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然就觉得我可以说了，那时候一下我就达到了一个非常理想的妄想——我觉得每个人都可以说，每个人说的时候，他们就相互理解了，这个世界就变了；如果每个人都忘了国家，世上的国家就都没有了。
我就觉得有这样一种魔法，语言有这样一种魔性，以至于后来我迷信催眠术，像我写《早晨的花》的时候：所有花都在睡去／风一点点走近篱笆／／所有花都在睡去／风一点点走近篱笆／所有花都逐渐在草坡上／睡去，风一点点走近篱笆／所有花都含着蜜水／所有细碎的叶子／都含着蜜水……
我想象通过这种反反复复的暗示和诉说，使人可以从这个世界强加给他的观念中解脱出来，达到一种“真性情”，开始真切的生活。这个作为现实来讲肯定是一个妄想哈，但是作为一个我的秘密感觉却不时地忽然就醒来。我第一次知道我有小孩儿的时候，感觉不是一个做父亲的感觉，而是什么呢？我又回到了八岁，那么孤独地走在街上，那么看一切都新鲜又有意思，又危险，谁也不知道我。
你突然有了这个感觉，你可以讲这话，但是突然外界又给个感觉，你不能讲这话，这个时候，你起了一些什么变化？
因为你开始不说话，这时呢，是在一个“相思”里；然后后来说了真心话，却又闹出笑话来了，在这个世界上这肯定是笑话——唐·吉诃德吗不是？你要去救人家，谁需要你救呀！这不是笑话吗？接着呢，下边儿呢，你说话也说成习惯了，但是你又不愿意真说了，这时候就开始胡说，倒也自由了。辛弃疾到后来也是这样，他说他相信自古的书哇，读来“全无是处”，又“以手推松”，说：“去！”这都是属于他的。
我觉得这也是好像整个文化都有这么个脉络；外国现代主义也有这么一个脉络——有个时候它想说一句真话，但跟着就变成了一个个胡说。中国你看元杂剧呀，什么《金瓶梅》、《红楼梦》呵，真亦假来，假亦真嘛。
就是到了该不说的时候，再说的话都是随便说的了。
这就谈到了对诗的理解。我对诗没什么太深的了解，我就是特别喜欢唐诗里面的无我之境。
唐诗我觉得它已达到了更高的一个境界在哪呢？在它说了等于没说，这个“没说”是没对人说。“此中有真意，欲辨已忘言”，那是陶渊明的，但是也是后来唐诗的全部之真意。
“此中有真意”——它已经不是在对人说话了，也不是人在说话；到了这个程度的话，那就没有话说不说、如何说这个问题了。说话所以危险是因为对人说；你为什么要成为秘密呢？因为你面对的是人；你为什么说话要胡说呢？你面对的也是人。那么你不面对人的时候，你也不作为人在说话的时候，这些问题就都没有了。唐诗的妙境在此。
提一个问题就是，顾城写的这两句诗传得特别广，传到，拐了多少个弯，传到科隆⑤，科隆新的这个叫“哭诉墙”上挂着你的这两句诗，叫作：“黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明。”我最早看到这个诗是在朋友家里，一个中国女孩儿，崇拜这首诗崇拜得不得了，然后就坐在那解这两句诗。我在旁边，听着这两句诗就心里一动。你自己怎么解这两句诗？
我就觉得呵，我要寻找跟我的存在完全相反的东西，但我不知道这个东西是什么。
我觉得人生来就被注定了，就是你是一个人，一个要吃东西的东西，一个要使用语言的东西，这个是注定了的；这个整个是黑夜，是一个必然；这个无可奈何，你要跟这个较劲，就像你想把眼睛色儿变一变一样；这个是没辙的。
但是呢？人可生如蚁而美如神。这个“注定”呢，它可以使你知道另个东西，跟这完全相反的。
它光明是和黑夜相反的，光明到来黑暗消失；那它光明到来会不会毁灭黑夜包括眼睛在内呢？都有可能。可是还是要去寻找，这就在这个“却”字了。我当时写它的想法，我这首诗是梦里写的，梦里就听见这么两句诗，我给写在糊墙纸上；白天醒来看见了，但是是什么意思呢，我到现在也不能够全部说出来。
虽然你的诗也被印，但是据我听说，当头儿的老批你，都批你什么呀？
其实这个事儿呢？这两句诗倒是颇得他们赞赏的，“光明”总是好的；但是我确实受到批评，是因为他们对我很好，把我叫到诗刊去办班儿，第一届青春诗会，当时我在会上呢？就说了一点儿我的想法。我那个时候比较天真，先说我们中国人怎么老问吃饭没吃饭呀？怎么谁也不问我快乐不快乐呵？这就是一句傻话那时候；结果第二天早上我一去，人家就问我“你忧郁吗？”我就哭笑不得了。反正我说了一席话，我当时的说法呢，就是幻想就是幻想，现实就是现实，这两者一点儿关系也没有；幻想是天上的云，随风飘荡；而人就同地上的猪狗一样，你就飘荡不得；然后我说呢，如果作为云看待世界呢？国徽跟瓢虫呵，就是那个“花大姐”呀，是一样的，也许感觉花大姐更好看哈？我说了这话呢，好几个在场的前辈就走了，柯岩没走，她说顾城你留下！我就坐在那儿，她说我告诉你，你要是我儿子我现在就给你两嘴巴，你知道那国徽上有多少先烈的鲜血吗？！给我吓了一大跳；我那时才知道，那话是说不得的。
第一部分：剪接的自传“人可生如蚁而美如神”（4）
这是什么时候？
这是一九八零年。所以这整个就是从误解到另一个新的误解的开始。从那以后呢，我就一直受批评。在一九八三年的时候呢，就批得一塌糊涂就不能发表作品了。后来我才知道，他们生我气呀，不在于我反对了他们，我没有反对；而在于我跟他们显得没有关系，这个令人难以容忍。
因为你反对他他是存在的，甚至是重要的；而在你那儿他如同没有，这个不能接受。
最关键的，他不愿从这边儿想想世界；因为一从这一边儿想，他的引以为傲的世界观就面临危险；其实有些人是非常聪明的。但是不愿意不那么想。
昨天我们讲真性情，也讲到欲望。欲望的物质化问题，你怎么看？
我觉得人必然有欲望，而欲望同精神是不可分的；从小孩最初的欲望起，你就无法分出什么纯属精神什么纯属欲望。
（磁带换面，空去部分）
你看着这世上的人呢，都在奔；你看的时候，你能看见它奔的因，也能看见它奔的果，也能知道其中的虚妄。人因为有一个想头儿，他就奔下去了；你看的时候呢，你就同时看见你自己也是其中的这么一个。人不可能避免这个想头，也就必须往下奔；因为他的生命里有能量，这个能量必须找一个释放形式，要不生命不得安宁。但是在这个过程中呢，你可以同时站在看的角度看，它做它的事，你看你的，这是一个中国的方式；云在青天水在瓶嘛。这时你就能真正得到安宁。当你能够看的时候，我觉得人就不会陷于妄动。
要是你不能同时站出来看，你就难免陷在妄动里。人在这时就很容易，很愿意把一个小事情看成一个大事情，把自己的一个可能性看成一个必然的结果；你以为你能做的和你其实能做的，就一直有个巨大的差；于是你奔到死，最后还是觉得什么也没奔到。
要是你能够看，你就能知道你的生命中的这种能量——也就是欲望吧一种想头儿——和给它的释放形式是否吻合，不吻合呢就是刚才说的情况，他老得心里别扭；吻合了呢？比如我写字，是吧？我有一个能量我要写字，我写了，写好了，我固然喜，写不好呢？能量还在可以再写一张，或者不写了，明天没准儿再写，这个总是平衡舒服的；可是我要当着众人写呢，硬给它这么一个显示形式呢，那写不好可能就会很羞愧，而且几乎一定是写不好的，因为你本没有这种能量。
这个妄想，都是带着社会性的；而本身的欲望，生命中的能量，它是一个自然性的东西。我觉得区别在这儿。就是一个真人哪，他并不是没了性情，而是呢，他的性情是自然的、本身的，不是社会外力影响之下的一种做作姿态。
真性情之下，就没有抱怨、后悔这回事，是不是这样的？
我觉得人之所以后悔呀，误入歧途呀，之所以抱怨哪，这中间的要素就是这欲望中掺了杂质，什么是杂质呢，就是社会概念中的东西。如果你这个欲望呵，没有杂质就是没有社会概念的加入呀，你就是欲行则行，欲止则止，你走到哪儿就走到哪啦，你迷了路也是正好。
“无为”不是说你没有一个目的，而是说你没有一个超出你行为本身的目的，外在的目的。我呢，只为得到行或止的过程中的心境和谐。
咱们昨天说×××，×××完成的是他自己，他推理，他想，他说这是一个美好的人类社会，他是认真的真诚的。到你信了，这时候就是你的问题了，该你负责了。他也没有不许你不信，那么多东西，你干嘛偏信他的呀？你信了，照着去做了，没达到目的，你说失败了，上了×××的当，都是×××的错，这就是后悔和抱怨。×××做的时候，那是他的一个精神过程，生命中能量的显现形式，命里注定，什么结果无所谓，反正他得做这件事，这就单纯了，不会有后悔和抱怨——当然这说的没准儿已经不是×××了，也许他也有别的社会成功方面的想头，于是也哀怨过，我现在不具体讨论他的传记——当你照着去做的时候，应该也是始于一个精神驱动，进入一个精神过程的；真这样的话，对你就没有失败，无论什么结果，你反正是完美地获得了这个过程。当然你会加入目的，但是这时你就得有那个“看”了，看那目的是不是一定要的；