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柯：创新、创造能力的培养，跟环境是非常重要的，刚才我不是说创造能力，还有它的创造性人格吧，它需要它要想创新，需要很自由的很开放的，个性要张扬的，就是说你必须，让他敢说愿意说，我们现在从小到大，都是学生听老师的，而且希望是乖孩子好孩子，你要是学生在课堂上，老师你这儿说错了，或者你这儿不对，就被老师认为不好的学生，所以现在整个从教师来说，当然说我们有很好的教师，还没有形成一个鼓励学生，怎么去独立的思考。
王：我们大学毕业生，平均来说，比美国大学毕业生强，这个基础打的比较扎实，这是我们优势的地方。我们不够的地方，就是在上面这个，培养创造能力这方面，创新能力这方面，比较弱一点。
主持人：就是说在培养学生的创新能力，就在教育的创新这方面，我们教师能够起到什么样的作用？
柯：我觉得作为一个教师来说，就一定要爱学生尊重学生，每一个学生他都是，有他的特点的，就不能说这个学生，你怎么这么笨呢 ，绝对不能说这话，要因材施教，像美国的学生，他都会有这种感觉，觉得我是最棒的，那么我们中国的学生，经常会觉得我怎么就不行，老是没有自信，像我那个广播学院，有一届毕业典礼上，有一帮学生就围着我，广告的学生，说老师我们大学毕业了，我们现在特别害怕，我说为什么，他觉得什么都不会，我说你们怎么什么不会，你们会很多东西，我说你们学了那么多那么多，我觉得他们很优秀，后来他说我们就没有自信，因为我那时候刚从美国回来，你们不要那么想，你们非常优秀，像刚才王老师说，我们国家的这种基础教育，还有大学本科教育，确实是我觉得日本它也承认的，美国它也承认的，觉得中国的学生是很优秀的，我说美国的学生我接触了，我说虽然没有你们聪明，可是他们老是那种眼光，都是非常的傲的，我说你们为什么，不能骄傲一点，比方说他自己英文，已经是很好了，可是他就是不敢说，他老是一种就总是很害怕，这就是我们老师不鼓励他们，我觉得老师应该鼓励他们，应该爱他们，觉得你们很好，你们很不错，应该鼓励他们。
主持人：有这样的老师就一定，有发展起来好的学生，您觉得老师，应该负什么样的责任。
王：我是这么想的，这个大家比较清楚，老师要传授知识、培养能力，这点大家都承认的，而且也很重要，但是我觉得还缺少一种，缺少更重要的东西，就是要培养学生，他的兴趣他的爱好，而且这个我觉得，比那个还重要，如果他喜欢这个东西的话，他就想方设法，他也会想办法达到这个目的，所以这点最要紧，我觉得一个好老师，既要传授知识培养能力，更要培养学生对这个的兴趣和爱好，不是给他往脑子里面装知识，而是要给他点燃了，让他自己去想去充实，把什么给他点着了，让他自己就有股火，自己就想去想学，所以，兴趣、爱好激发他的好奇心，激发他的兴趣爱好，这个好奇心，是创造最重要的动力。
主持人：我想如果现在去问，正在读书的孩子们，说你们最头疼的，那个时刻有哪些，他们肯定都会列到，其中一个时刻，拿到成绩单的时候，我们的父母跟老师，通常跟我们说，你看谁谁家的孩子，他成绩那么好，这次考了90多分、100分，他多了不起你要向他学习，那么在我想来的话，分数高的就是好孩子，这是我们非常习惯的，评价孩子的一种标准和方法，我想问一下两位老师，你们是不是赞同这种方式。
柯：我实际觉得，拿分数去评价学生，是挺不公正的，对我来说，我觉得就没有什么好学生、坏学生，都是好学生，在我心目当中都是好学生，特别是我第一次跟学生接触，就是我教初中的时候，他们告诉我那个学生可坏了，我都没有觉得，后来我都觉得他们都很好，后来他们都跟我特别好，所以我觉得不应该拿分数，去说哪个学生好，哪个学生坏，但是老师又不得不，拿一个东西去评价，您怎么看王老师，当然分数只能说衡量，或者评价一个学生的，一种方法一种方式，不能是概括全部的。
主持人：你们俩也是挺了解，国外的教育情况，本身也在国外受教育，那么在你们俩，了解到的情况来看，国外的老师包括这个学校，包括这个社会，他在衡量一个学生，好坏的时候，或者评价一个学生的时候，他最看重的是什么，是惟一的就是分数吗，或者说他还有一些，其他看重的东西。
柯：我觉得分数可能，也还是挺重要的，美国可能正好相反，有些私立大学，他要求非常非常高，一个要你考试分数，但是它更多其他的一些评价，它比方说入学，需要老师的推荐，还有说你自己写一个什么东西，它有多方面，不光是考试，那么它从多方面来了解你，另外他还有面试来跟你谈，看看你到底怎么样，另外他还有很多机会，一个学生你确实，真的是有能力的话，你总是有机会，找到一个学校上的。
王：我认为德智体全面发展，还是比较重要的，这三个方面，德智体，德育人品，人品恐怕更重要一点，他是不是对国家的态度，是不是爱国，是不是和朋友相处的很好，群体关系很好，爱科学，这个还是非常重要的。
柯：真的是要全面看，刚才王老师说人品，我觉得人品真的是非常重要的，我跟学生说 我说先做人，先把人做好，人做不好，什么都别说，所以，人品特别重要，我特别看重学生是不是诚实，做事是不是认认真真的，踏踏实实的，不是说好高骛远的，踏踏实实去做了，而且做一件事很负责，另外还得有这种创造力，相对来说，不是老师教你什么你才会，你自己不会学习，学习能力比较强，我觉得这样的学生比较好。
柯：德育就是爱祖国、爱人民、爱科学、爱真理，这些还有爱周围的群体，老是搞不好关系，这也不太好。
柯：这也就是我们过去素质教育，就说要把它最细微的地方做起，过去我们老说爱国家、爱党、爱社会主义，这个对小孩子来说它很抽象，我觉得实际上就要告诉他，首先要爱自己的父母，爱自己的兄弟姐妹，爱自己的同学，爱自己的老师，我觉得像国外的孩子教素质教育，我觉得他首先教这个，另外不许撒谎，不许说谎，现在我觉得特别大的一个问题，就是小孩子学生，就说假话作弊，好像不觉得是羞耻的东西，我觉得这个非常的可怕。
主持人：我想回顾自己的学生时代，我们大多数的人都会找到，对自己影响特别深刻的老师，其实，老师对于学生的一生的成长都有着至关重要的作用，回顾你们过去成长的岁月，有没有对您个人的成长，产生特别大的影响的老师，有，您先说。
王：特别中学老师印象更深一点。高中有一位叫漆裕元老师，他是教我们的英语的，他教英语的，当时他的思想比较进步，我举一个例子， 因为中学老师，觉得老师很高尚的，从来不会特别搞很多比较脏的东西，这个老师很怪，他可以在大街上，挑一担粪在街上经过，他拿着去灌地，这个是一个小事，主要是在每一次给我们，讲英语课的时候，他讲的都是，那个时候用英语讲，而且在讲的时候呢，他要拿一些报纸给我们看，启发我们，他说你们看报，当时是国民党统治的时候，你们不能光看有文字的地方，你们要看两行之间，空档的地方，他说重要的话都在这个地方，当时有些话不能说的，但是要去体会，这是第二个对我印象深，第三件事情，大概一年之后我们就离开了，这个先生就走了，走了有一天我突然收到，一封英文报纸当时叫什么什么评论报，这个报纸也许比较进步一点，这个到底是那一个人办的，我搞不清楚，因为那时侯太小，反映一些解放区进展的，或者是国民党的一些打败仗的这么一份报纸，我想这是谁寄的，也不知道谁寄的，没有写寄的人，我想只有他了，不可能是别人给我寄的，因为我那时候，年纪很小的时候，所以这三年时间，这位老师对我影响很深。
主持人：他这位老师，不仅是给他传授知识，对他的人生道路，都产生了影响，那您呢。
柯：我觉得从小学、中学，一直到大学都遇到了非常好的老师，这里面我觉得对我一生，影响最大的一个老师，是我高中一年级的时候，一个化学老师叫李博文老师，这个老师，他因为是从外边调来的，我们是一个小县城很闭塞的，他来了以后，我虽然不喜欢化学，我是喜欢数学和物理，那么他对我的影响，我觉得他非常有见识，懂得很多，他当时告诉我说，中国的第一学府是北京大学，那么从那儿以后，我就开始知道有个北京大学，讲了很多北大的事情，所以我就从那儿开始，向往北大，我后来考上北大，而且我女儿也考上北大，我就受他的影响，另外从学习方法上，虽然我不喜欢化学，但是我是化学课代表，他也知道我不喜欢化学，没关系，这个老师，他就让我说你应该多看多做，所以我当时把县城里边，所有的书跟数学、物理有关的习题集，我都买了我都做了，所以后来学习就非常好了，比如说数学比赛，我一看我全都会，全都做过了，他就给我一个学习方法，让我去自己主动去学，我后来我也不知道，最后听说他给调走了，不知道他到哪儿去，我一直就不知道。
后来我们1997年，我们同学聚会，我们1962年离开高中的，我1962年高中毕业，后来我问那些同学，这个博文老师现在在哪儿，我说我一定要找到他，这些年我一直在找他，他们说可能在那儿，因为他跟我们不是一个地方的人，可能在梅县，后来我就让一个好朋友，在梅县帮我去找他，他父母帮他