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网友也许应该明白一个上网的基本原则:你尊重人家,提的问题有价值,人家就可能会回答你;如果你与人家建立了感情,自然就会有更多交流。如果你不想尊重人家,一进门就骂将,这样的交流就要理解人家不想作答。
这些是很简浅的道理,说这些我痛苦起来了。
最后,我也有自己的世界。你只见到我的一面,我的朋友们又是另一方面……《圈子》只是一个部分。我喜爱跟我的朋友们呆一起,不大到处跑动。
“有容乃大”,这个道理很好,我也一直在促进着自己作改进。但是,如果我一定要去圈2的贴子,那么请平等地看待其他:比如我为什么不同时去鬼话呢?去杂谈呢?去关天呢?还有,为什么一定我要去才是“有容乃大”,老雾不去他就是不是没有容量呢?老雾一直在煮酒,我一个脚趾都没有跟他过去,是不是又说明我不是雾迷了呢?……放开了眼界去看问题,就会发现在网上对人家的自由妄加了限定,是不大合理吧?要解决这个问题,关键是:双方要有感情、双方有交流的必要。对吧?
请认识到森愉不过是一个微小的ID,可以做的事情实在很少,做不到的就请原谅吧。
欢迎诚意的朋友继续在本贴讨论读《圈子》系列的感受,谢谢了!
作者:森愉 日期:2006…12…23 23:41
随意看书声,网络上的纷争请不要再说了,你只看到一面,有些东西已经不存在了,但是伤痕是存在的。我说的这个你可能不明白,我也不得矣。唉,就好象你说的毛,请你也用这个观点去看你们的迷们,谢谢了,我不想奉陪这个痛苦的话题。话不投机半句多,呵呵。我再说一遍,我是雾迷,不是圈迷。而且选择去什么地方讨论,与什么人讨论是每个网友的自由,为什么在现实中我们那么辛苦,上网还要受着牵制,非要去面对不想面对的麻烦呢?真是搞笑。天涯那么多人不看圈子,不谈圈子,他们就心胸狭窄了吗?
累了,下线。
作者:森愉 日期:2006…12…24 09:21
老雾不愧是老江湖,比帮主老江湖得多啊。毕竟老雾在国内企业混出人精。国内的企业嘛,老雾说了,那是从死人堆里爬出来的人。
俺没死过,他在本贴上面回复里说他曾在这里失败过,所以,俺还是不够资格说得服他的。失败是成功之母嘛,愿老雾把成功的经验充分与我们分享。
K 死老雾是俺毕生奋斗的目标!
昨晚老雾跟俺说,俺越K他,他越兴奋。呵呵。
TO 其他的网友,我拥抱智慧,如同感受阳光,越过了人性。所以,欢迎所有带着智慧前来的朋友!
其他方面,我将尊重每一位朋友的选择,如同我希望朋友们尊重我一样。
曾见过一些例子,有网友偶尔知道了一个ID背后的故事,或者人家的其他ID,就随便在网上公开人家的情况。这是很不礼貌的,也不尊重别人。结果害得人家全部注销。
网络是以ID说话的,而不是背后的“人”,要不为什么网络不实行实名制呢?ID就是网络自由的充分体现,每个ID背后都有着不同的感受、滋味和故事,比如我有的ID就是与别人一起使用,但是我需要跟无关的人说吗?这是我的自由。别人也一样啊。所以,上网有上网的礼貌,如果一定要把自己装扮成警察,你也可以想象你的受欢迎程度了,至少你自己无端地限制了别人的自由。没有了自由就没有了BBS。
我们都尊重别人吧,如同尊重我们自己,阿弥陀佛!
好吧,让我们继续回到《圈子》的讨论上来吧。
作者:森愉 日期:2006…12…24 10:08
书声,没啥~有些东西,还是要讲的。不讲,大家心里窝气,终究谈不拢,一见面就擦出火花,没意思。CC,俺忙去咯~
作者:森愉 日期:2006…12…24 11:33
TO 随意看书声
关于看书,我个人并不主张看太多书,看了不消化不如不看。我更喜欢实践,一有机会就往一线跑,诚心为一线服务、跟一线合作,跟一线人员打成一片。一线真是太吸引人啦!那里的人做事热火朝天,到处看得见干劲和团结、协作,哪怕是无奈,都来得有意义,不象后方,政治气氛让人窒息,又没有产生。人际协调毕竟是后方啊。
话题不扯远了。
上面你提到《输赢》与《圈子》的比较,我也粗略谈一点点看法:
1、《输赢》确实在后半部缺乏了一些实践基础,这是美中不足。但是整部小说是成功的。
详细的读书心得可看我的《我读输赢》一贴。
但有几个好的地方:一是,小说中的审美观念符合中国的传统;二是,前半部里详细描写了周锐周密的业务布置,和各个业务员虎将的出击,这些地方,在我个人认为,胜于《圈子》。因为《圈子》过分集中笔触在洪钧和俞威这2名虎将身上,其他人物过分薄弱了,让读者有一种不满足的感受。输赢里提到的团队建设,周锐对团队的培育、运作,某些网友在我之前已经提到了,是很有指导意义的。而《圈子》,本贴上面一再提到这个问题,就是《圈1》最后,科克说洪钧的团队不同了,我的感受是没有变化,还是一模一样的团队。
当然,现实终归是现实,现实中可能就是需要这样的运作:不要管什么团队不团队,只要拉到订单、生存下去再算!
事实上,我自己经历过的销售工作里,也是一样的,什么团队建设,营销老总甚至认为是过分注重就是鼓励人们眼睛盯在了人际矛盾上,所以,他要求99%的精力放在任务的完成上,其他都不要谈。
其二,《输赢》里的生活、爱情份量比《圈子》稍多一点点,而且生活和爱情都写得很纯真,唤起我们一种向往。虽然比较单纯了些,但是,我们多么希望生活本身就是这样啊!周锐对骆伽的深情和关爱,确实是女性最需要的啊。
《圈子》里的女性,我真的说不出感觉。而我现实中感受的环境,女性还是有很多地方可以挖掘,比如菲比,如果我来写,可能会丰满一些,不致于引起某些网友说的生产了“菲比的圈套”的感觉。
我相信,如果现实中真的存在一个菲比,她一定比小说中的人物丰满、自然、丰富。
2、小说的前后、整体结构上,《输赢》可能比《圈子》紧凑一些。
最后,我想说的是,帮主和开火,还有老雾,都是我很敬佩的高手,是我学习的榜样,俺小人物发这样的评论,真是不自量力,太没有自知之明了,很是惭愧啊!万望批评!
作者:森愉 日期:2006…12…24 11:55
们的讨论还是在销售策略;技巧方面。诸如佣金等等;虽然在某些时候的作用大家心照不宣;但毕竟不是销售的全部;用<;青瓷>;里的话说:以为拎着money上门;就诸事搞定;也太初级阶段了;所以这些咱们就不作为讨论的重点了;
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可能你错了。说实在的,我就不大关心私人生活什么的话题。我想应该有相当多人很想关心这个。既然金钱都搞不定,还有什么搞得定?
这个才是上层次的讨论呢。
另外,对洪钧,俺兴趣不大了。读完了。说实在话,俺倒是想读一个:帮主本人。
可惜,他不让我读。也不大想让我把观点写在这里的。因为对事不对人嘛,这样,就塞住俺的嘴了。俺也就打住了。
作者:森愉 日期:2006…12…24 14:41
TO :随意看书声
(3) 大家讨论;期待着帮主的发言;我也不例外;给我的感觉帮主象是头奶牛;偶们个个手里拎着桶;就眼巴巴等着他露头呢;心里还叨咕着:小样;你恣要出来;我就得整出点干货来。于是乎帮主一上线;大家就一拥而上;七手八脚…
我们换个角度想想;帮主是不是有些问题也很迷茫;也很希望从我们的发言里吸取养分呢? 德鲁克说过:我从没有认为哪一个人是特别无趣的。我们每个人都有自己独特的经历;谁都是独一无二的;一件事情;您独到的见解;很可能就比帮主高呢;呵呵
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这段话里有什么信息:
1、帮主难以控制自己在网上的局面。
我说的难以控制,即难以实现好的目标。控制不好,关键是什么?是帮主迷失了自己在网上的目标。
凡学经济的人都懂得成本与收益的比较。现在帮主的时间和精力就是资源、成本。帮主有没有考虑过要在网上怎样投入,要收到什么效果?
我私下认为帮主在网上的目标可能有:一是宣传《圈子》,这无可厚非,谁有个宝娃娃不想亮亮相,获得众人喝彩?二是,获得“圈二里面最近的话题集中于书中女性角色的讨论;有点闺房笑谈的气氛;柔和;亲密;偶一个粗毛小汉虽然插不上嘴;看着却有一种温暖的感觉。”,三是,寻找对工作和人生追求有帮助的交流。
如果帮主坚定在以上三个目标里作选择�