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宇宙和生命-第345章

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身体完全改变时,身体的主人将拥有另外一个身体。

  教授:另一种态度没有分离,不存在两种现象,身体和身体主人是同一个。

  施瑞拉·;帕布帕德:(强调地)不。

  教授:身体死亡时,主人也死了。

  施瑞拉·;帕布帕德:不,不。为什么大学里没有这门学科科学研究这个事实呢?这是我的观点。他们缺乏这门学科。不管你说还是我说,必须有一门知识研究这些。最近,有一位多伦多的心脏病专家接受有灵魂。我和他有一些信件。他坚定相信有灵魂。不管另一方的观点是什么,我们的方法是从权威那时接受知识,我们有奎师那对这个问题的结论。奎师那是权威的,所有阿查尔亚都接受奎师那是权威。《巴嘎瓦德·;歌伊塔》被全世界学者和哲学界接受。奎师那说:

  dehino ‘smin yatha dehe

  kaumaram yauvanam jara

  tatha dehantara…praptir

  dhiras tatra na muhyati 

  “如同灵魂放弃童年的身体,进入少年身体又进入青年的躯体,灵魂也将放弃这个躯体,接受另一个躯体”(BG2。13)。这句话是奎师那说的,根据我们的知识传统,他是最伟大的权威。我们不争辩地接受这种说法。这就是韦达的理解方式。

  教授:问题是我们的态度是我们不会不加争论地接受任何东西。我们只相信经过辨论的事物。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的,这是允许的。《巴嘎瓦德·;歌伊塔》(4。34)说:Tad viddhi pranipatena pariprasnena sevaya。 Pariprasnena争论是允许的,但不以挑战的态度,而以理解的精神。不反对争论。但是韦达结论是不会犯错的。《韦达经》学者这样接受。例如牛粪是动物粪便。《韦达经》的论断是接触到动物粪便,即使接触自己的粪便人就不洁净,需要沐浴,净化自己。按照印度制度排便后人应该沐浴。

  教授:这是众所周知的卫生常识。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的。

  教授:对,这点很对。

  施瑞拉·;帕布帕德:但另一个地方说牛粪虽然是动物粪便,却是洁净的。即使把它放在不洁净的地方,那个地方也净化了。表面上矛盾,一个地方说动物粪便不纯洁,一旦接触必须净化自己。另一处说牛粪纯洁。按照我们的知识,它们前后矛盾——但《韦达经》的追随者却接受。事实是,如果分析牛粪,它包含所有防腐成份。

  教授:这我不了解。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的。一位医学院教授分析牛粪,发现牛粪充满防腐成份。所以虽然人们有时发现韦达结论是矛盾的,但如果仔细分析,能证明是正确的。可能有个别例外。但人们接受《韦达经》。而且科学研究分析会发现还是对的。

  教授:是的。如果从科学角度分析,这是对的。

  施瑞拉·;帕布帕德:还有另一个例子。例如,海螺。海螺是动物骨骼,按照韦达训谕。碰到动物骨头人会被污染,应该沐浴。但这种动物骨头却被放在神像房内。因为《韦达经》认为它是纯洁的。我的观点是我们不加争论地接受韦达法则。学者们遵守这原则。如果谁引述《韦达经》证明他的观点。他的观点就被接受。不需要别的办法证明。有种种pramana,或称证据。来自《韦达经》的证据被叫做sruti…pramana,就象在法院。如果你引述来自法律书中的论点,那么你的论点就被接受。同样不管你说什么,如果有sruti…pramana作证,就会被学者接受。我想你知道《韦达经》也被称为srutis。

  教授:是的。

  施瑞拉·;帕布帕德:

  sruti…smrti…puranadi…

  pancaratra…vidhim vina

  aikantika harer bhaktir

  utpatayaiva kalpate

  (Brahma…yamala)

  我们接受的一切制度都应得到sruti,smrti,Puranas Pancaratra的证据支持。没有得到这些pramanas证明的只能造成混乱。

  教授:我能不能说一件事?《韦达经》能否用科学方法证明。当今假设有一所科学实验室。实验室说的就是真理。是真理你便接受,不用考虑是不是合适。假设有间工厂或研究所;假设这间工厂或研究所说:“这不好,”普通人就会理所当然地认为:“是的,科学机构这样说,就该这样理解。”

  施瑞拉·;帕布帕德:同样。韦达权威的论断也被阿查尔亚们(伟大导师)接受。印度由阿查尔亚们统治-Ramanujacarya,Madhvacarya,Sankaracarya。他们接受《韦达经》,他们的追随者也接受《韦达经》。好处是我不用浪费时间调查牛粪是不是纯净;相反,因为《韦达经》说它纯净,我就接受。接受sriti…pramana使我节省了时间。《韦达经》有各种关于社会学和政治学或其他的论断。因为韦达意思是“知识”。

  sarvasya caham hrdi sannivisto

  mattah sritir jnanam apohanam ca

  vedais ca sarvair aham eva vedyo

  vedanta…krd veda…vid eva caham

  (Bg。15。15)

  教授:我能不能向您提一个问题?您的协会在全世界有许多分部吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:是的。

  教授:您的主要中心在哪儿,奎师那知觉协会的分部在哪里?

  施瑞拉·;帕布帕德:当然,我有超过六十五所分部。

  教授:六十五个分部。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的,我的主要中心在洛杉矶。目前我们正在玛亚普尔——主柴坦尼亚的诞生地建立一个重要中心。你去过印度吗?

  教授:去过六七次。现在加尔各答的局势非常紧张,因为从孟加拉涌进大量难民。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的。但我们在哪里举行了十天桑克伊尔坦,非常成功。每天参加集会的不下十三万人。他们非常乐意听我们讲演,因为我们讲演的内容来自《施瑞玛德·;巴嘎瓦谭》和《巴嘎瓦德·;歌伊塔》。所以人们从世界各地响应,特别是美国的姑娘和小伙子们。他们特别感兴趣,还有英国,德国,法国。从这里我计划去巴黎。那个地方叫什么名字?

  门徒:在巴黎?噢,Fontenay…aux…Roses?

  施瑞拉·;帕布帕德:是的,他们买了一所房子,非常漂亮。我们的方法非常简单。我们要求学生遵守四条戒律——不做非法性生活,不吃肉,鱼,蛋,不赌博,不服麻醉品,包括烟,茶,咖啡。必须遵守这四条原则,唱颂哈瑞奎师那玛哈曼陀,你会发现,仅仅因为这个方法,这些小伙姑娘进步很快。方法非常简单。除此之外,我们还有书——几十卷书——《施瑞玛德·;巴嘎瓦谭》,《巴嘎瓦德·;歌伊塔》。这些年我写了一打四百页的书——两部《奎师那—至尊人格神首》,六部《施瑞玛德·;巴嘎瓦谭》,一部《主柴坦尼亚的教导》,一部《奉爱的甘露》我们正在传播奎师那知觉。奎师那是一位历史人物,就象列宁是历史人物。如同你们努力理解列宁的哲学,我们也努力理解奎师那的哲学。

  教授:参加你们六十五个分部的人多吗?

  施瑞拉·;帕布帕德:噢,是的。超过一千人启迪,庙外还有许多人。启迪的一千人接受原则,就象这些男孩。(施瑞拉·;帕布帕德指他的两位秘书)

  教授:这是不是意味着这些学生放弃了正常的西方或欧洲的大学教育呢?例如,一名正常上学的大学生能不能接受启迪,接纳进你们的社团?

  施瑞拉·;帕布帕德:如果你想住在我们的社区,并接受启迪,我们欢迎。如果不想住在中心,来尽量理解我们的哲学,读我们的书籍——有许多书,杂志,提问和回答。尽力去理解哲学。不是一下子学生就来,变成我的门徒。他首先来,联谊,努力理解。我们不拉选票。他自愿说他想成为门徒。

  教授:假设他不是学生,而是一名青年工人或年轻的农民的儿子,会怎么样?他会不会弃绝他的整个生活,加入你们的中心?他怎样在物质方面维持他的日常生活?

  施瑞拉·;帕布帕德:就象我告诉你的。这个宣传是为了在全世界培养布茹阿玛纳,因为缺乏布茹阿玛纳。一位认真来到我们这里的人必须成为一名布茹阿玛纳。所以他要接受布茹阿玛纳的职责,放弃查锤亚或庶铎的职责。但是如果谁想保持职业,同时理解我们的运动,也是允许的。我们有许多追随这个运动的教授,如俄亥俄州立大学教授Howard Wheeler,他是我的门徒。他没有放弃职业,但他赚的钱几乎都花在奎师那知觉上。贵哈斯塔,那些住在中心外面的过居士生活的人,我们期望他们捐出收入的50(给我们协会,25%留给家庭,25%用在个人用途上。主柴坦尼亚教导说,不管一个人是贵哈斯塔(居士),还是处在弃绝阶层,是布茹阿玛纳,是庶铎,都没关系。主柴坦尼亚说:“任何理解奎师那科学的人都将是我的灵性导师。”孟加拉原文是:kiba vipra,kiba nyasi,sudra kena naya。你懂孟加拉语吗?

  教授:懂一点。

  施瑞拉·;帕布帕德:是的,它是音震。Yei krsna…tattva…vetta,sei ‘guru‘haya。“任何理解奎师那科学的人能成为一名灵性导师”(Caitanya…caritamrtaMadhya 8。128)

  教授:但是靠从社会各阶层的人里培养布茹阿玛纳,你们否定了古老的印度经典的描述。

  施瑞拉·;帕布帕德:不,我建立。

  教授:按照经典——《普然纳》等,四varna阶层的每个成员都应该出生于四varna阶层。

  施瑞拉·;帕布帕德:不,不,不,不。

  教授:这是所有varnas的基础……
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