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你看高行健的书吗?
我只看了一句,就是「哥,你操我吧!」就这么一句,我觉得太粗糙了。昨天金庸和诺贝尔物理奖得主杨振宁有一段对话,杨振宁说他看不懂高行健的书,杨振宁得过诺贝尔(物理学)奖,文化水平应该还过得去,但如果连这种人都看不懂,表示这种现代文学的表达方法,表达情绪mood、内心的感觉 意识流 ,这是我所不敢领教的,太烦琐,而且很难读懂。
为什么不看高行健的书?
你要我说真话,我可以告诉你,我看一本书之前先把它定位,就是先定位它是一本什么样的书,好比有一本书叫「西藏生死书」,在逻辑上它是一本已经有前提的书,就是人有来生,它把结论放在大前提里头,好比问你昨天跟匪谍某某一起吃饭,吃中餐、西餐,我说我没有跟某某在一起,他说你只要答覆我中餐、西餐就好了,警备总部以前就是这样问问题, 他的结论就放在前提里面,你一承认他的前提,你就落入圈套。所以高行健的书,我是把它定位在躲在小世界里的幻觉的书,我就不会花很多时间去看,这是我看书的缺点,也是我看书的方法。
会不会是一种酸葡萄心理,他得奖,你没得奖,所以拒看?
当然你可以这样认为。好比有人说我的书名叫「上山」,他的书叫「灵山」,我也是学他。但我这本书在十七年前就被查禁,用七个罪名查禁,第一个罪名是「为匪宣传」。可见我上山上得比他早。
你定位别人的书,那你如何定位自己的书?
我的书是属於十九世纪末、二十世纪初那种目前小说主流所反对的小 说,就是很具体的小说,我们看妥斯妥也夫斯基的「卡拉马助夫的兄弟们 」,书中有一段对话讲了七千九百个字,我的书也有一个人一讲一、二页 ,这是小巫见大巫。但现在小说没有这些东西,绕浞ü屡尚∷担皇?描写气氛,看起来没有意思。
你反对「美帝」,你认为中美关系未来会恶化吗?
必然恶化。美国已经把中共锁定,认为它是苏联第二,美国的方法就 是里根的老办法,我跟你军备竞赛,把你经济拖垮,后来果然把苏联拖垮 ,这是里根的成就之一,美国自己也债台高筑,可是美国从南北战争以后 ,本土就没有发生过战争,它太富了就跟你拼,让你的经济成长起不来。 李登辉把中国分成「七块」的作法比较难,但美国起码可以拖住你不能动。
你的作品流露出对中华民族的强烈感情,你对两岸关系乐观吗?
我住在台湾五十一年,一步也没有离开过,我对台湾的观察应该是最准确的,我觉得台湾的经济好景已经走下坡,政治也不会更坏了,我想起宋朝陆游的诗:「一年老一年,一日衰一日,譬如东周亡,岂复须大疾」。台湾现在就是这个样子。当年两蒋 蒋介石、蒋经国 留下的基础与私房钱,已经全部被搞掉了,机会也被搞掉了。当年陈立夫提议以一百亿去收买中共时,中共外汇存底不过三十几亿,现在怎么比,所以台湾没有机会了。
你不会忧心吗?
没有什么忧心,我希望两岸统一嘛。
你认为在你有生之年,可能看到两岸统一吗?
我看是迟早的事,问题是美国要面对中共的长程导弹或核潜艇,它有一个机会可以打到西雅图或旧金山,那时会面临一个交换,就是我牺牲一 个上海、北京,跟你交换一个旧金山,你愿不愿意?你消灭我两个城,我 消灭你一个城,你要不要跟我对赌,美国不会赌的,军机擦撞事件,它为 了二十四个人,都可以「 very sorry」;为台湾赌,美国更不会了。所以 当中共的力量足以跟美国互相毁灭的时候,整个局面就不同了。可是我觉 得共产党有一点很像以色列人,以色列人是「以牙还牙,以眼还眼」,但 以色列有一个观念是我们所没有的,我们有些人认为吃亏就是占便宜,以 色列人认为吃亏就是吃亏,我要占便宜回来,报复你,我李敖就是。
你蛮「以色列」的。
能明白而立即的报复你,并且让你知道我很恐怖的。
你觉得中国共产党蛮「以色列」的?
共产党有一个本领是以色列所没有的,它该忍气的时候忍气,共产党 不简单,对钓鱼台的事,它就装糊涂。我骂过台湾人,你们说男的愿意为 日本人当兵,女孩让日本人去搞,但钓鱼台是台湾领土,属於宜兰县头城 乡,为什么不把它要回来,台湾人太没有尊严了。
台湾社会气氛流行强调台湾主体性,以你这种强烈的中华民族色彩, 你不担心被边缘化?
我们在台湾被边缘化,但你看最近陆委会做的民调,去年赞成「一国两制」的只有百分之三,今年上升到百分之十六,无形中在成长,台湾的 人民和台商比政治人物聪明,他们懂得权衡利害,族群问题也好,中国问 题也好,都是选举时的花样,真正要维持他们的利益和存在需要务实,他 们知道跟大陆作对,对他们没好处。
你认为这种倾向中共的比例可能持续上升吗?
即使不上升,群众的看法跟政客的看法也不一样,政客为了选票的炒 作,会讲出很激烈的话,可是等选举期一过,这种牌就打不起来。有一个 有趣的现象,最近开了一个台湾人大会,出了一个金美龄,他们都是假的 台独分子,我们为台独坐过牢,我们才是真的台独分子,当然我也是假的 ,坐过牢都是假的,何况是没有坐过牢的。 笑 当年在美国嘴巴喊台独 的,像最近刚被收押的台南市长张灿 ,他们不敢回来,也不能回来,后 来他们回来了,立刻接受资源,张灿 当选台南市长、陈唐山当选台南县 长、蔡同荣立法委员,台独分子都从美国回来了,美国就没有台独分子了 ,但现任总统府资政姚嘉文为了给自己造势,就鼓动一批假货出来开会, 这是国策顾问谢聪敏告诉我的。
我为台独坐过牢,所以台湾从暴君政治到暴民政治,我取得可以骂他 们的特权。 李敖出示去年四月二十五日六十五岁生日时,陈水扁送他「台湾之子」一书 ,你可以知道我跟他们之间的关系,这关系让我取得一个特权,就是我无论怎么骂他们,他们都算了,任你骂,但他们如果被其他外省人骂,那还得了。
选举完了你怎么一下就从「银幕」消失?
我要回归基本面,我的「李敖大全集」一千五百万字,除了「北京法源寺」有一点世界性以外,其他都是地区性的,我谈台湾部分一千五百万字已经够多,我写的书比梁启超、鲁迅、胡适还多,我已经厌烦了,我半年以前就不做电视了。
未来有何生涯规划?
我没有什么生涯规划,希望未来写一、二本书。但我有一点不服气的 是,我的感情生活有一点遗憾,猫王和我同岁,但他玩过一千个女人,我 好羡慕。我很像雨果,年轻的时候很规矩,年老的时候忽然发疯,很纵欲 。我五十岁以前,看到漂亮女人,我会勾搭她,我老婆就是这样认识的。 我坦白跟你讲,我一个人每天拼命在工作,没有不良嗜好,我喜欢年轻女 孩,可是这个机会对我已经遥远了。陶渊明临死的时候,讲了一句话:「 饮酒不得足」,最苦的是酒没有喝够,我最大的苦恼是跟女孩的关系不够 ,尤其坐牢的时间太长,造成我的大量损失,所以我这笔账就算在国民党 头上。
除了性的心结外,你另外一个心结是否就是一步也不踏出台湾?
我可以告诉你真正的原因,为什么大陆对我有某种程度的好感,因为距离嘛,让他们对我有想像空间。我真正到大陆以后,我会乱讲话,破坏我跟党中央的关系。 笑 我现在活在神游、意淫的世界里,有很多的空间,人是很脆弱的,就像我上山」里面讲的,你要学会一个本领,你看东西要看你要看的,看不见你不要看的,即使它在眼前。在台湾可爱的东西不多了!台湾脏得不得了、丑得不得了,偶尔看到风景旁边就是垃圾堆 。所以我们好珍惜这样的想像空间,当然你可以到外国游山玩水,但你怎 么敢讲,你看到的不是让你难过的。
过去是受外力把你关入监牢,但你现在不是给自己建起一座无形监牢?
我可以告诉你我有一个心病,良辰美景时,我希望有一个情人在旁边,我一个人去很难过,跟太太去,太熟悉了,没有罗曼蒂克。所以人保持 距离是很重要的,哲学的真正境界,是知道如何死,爱情的真正境界,是 知道如何离开。
你用不用电脑和收发电子邮件?
我不用电脑,我也不会电脑,稿子全用手写。我也不收发电子邮件,我跟外界是隔绝的。
所以你也未进入互联网的世界。
基本上没有,我有一个自私的原因,我坐牢时看了很多书,我希望把 这些书消化,写出来,已经功德圆满,再吸收新东西,对我太多余了。所 以我很少看一本新书,因为我用鼻子去闻就知道它是一本坏书。(笑)我是关了门做皇帝。 (亚洲周刊)
李敖央视开讲:台湾军队会不会为分裂而战 新民周刊
【开讲之前:关于台湾】欢迎收看中央电视台《海峡两岸》节目。在这期节目当中,我们将为您播出本台书面采访台湾著名学者李敖先生的第三集。在播出李敖先生谈话节目之前,我们请到了中国社科院台湾研究所的所长许世铨先生,请他简要地为我们介绍一下自1602年以来我国四次收复台湾的历史。
主持人:我们先来回溯一下历史。1602年,那时是明朝,倭寇骚扰我们台湾,当时的那段历史是怎样的呢?
许世铨:戚继光将军带领明朝的军队多年进行清剿,最后平定了倭寇的骚乱。应该说,这是第一次就台湾的问题,中央政府有效地行使了它的主权。
主持人:后来就是大家知道的郑成功收复台湾的故事,能不能给我们讲�