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第二点，就是究竟我们的能源利用到了哪个领域去了，谁用的？可以那么说，世界上一般是可以分成三大部类，一个是用于生产；一个是用于生活；还有全世界一个用于运输，汽车、飞机、火车、轮船等等。那么，能源利用在这三个领域怎么分配呢？已经很多年了，全世界平均，或者是全世界先进工业国家，他们的比例大概基本上是三一、三十一，基本上是各占三分之一。其实全世界平均跟先进工业国家平均也差不多，因为落后国家没用多少能源，所以先进工业国家平均也就差不多是全世界平均，他们是生产略多一点，要么就四三三嘛，踢足球的四三三，是吧？对，踢足球就四三三，后面四个后卫。生产四、运输跟生活各占三。我们中国呢，我们中国十年前，我们的比较是生产三分，天下有其二，占百分之六十几，其它的，剩下的给生活跟运输来分配，也就表明我们中国在十年前能源基本都用于生产，也就是说我们的生活是大大不如那些先进工业国家，十几年前吧。我们的交通运输也大大不如人家，所以那阵坐火车才那么困难，那阵坐飞机还是比较稀罕的。现在，当然我们的生活，我们的运输也上来，没到四三三，反正也不是六点六比什么一点几，比一点几吧，这个数很准确，我现在没有。这是生产，一个能源用于什么地方。
那么，我还说几个中国的不太好的数据。我们中国的电力，装机容量是3。3亿千瓦，大概现在是，世界排第二，不简单。而且我们的增长可能世界第一，超过美国，别看美国总量多，我们发展电，最多的时候一年增加1500万千瓦。但是我们中国的人均，就是每人装机容量，我不说大家都知道了，3。3亿再除个13亿，不到0。3千瓦，什么概念呢？倒挺巧的，全世界所有国家到他们达到基本小康的时候，一查他们的人均装机容量大概都一千瓦，我们现在就0。3，所以怪不得我们十六大还得说，还得全面建设小康啊，我们现在还没真到。当然，也许中国有中国特色，我们用不到一千瓦，但是0。3也太低点吧，还得努力点，0。5总得最少。但是我们人那么多，要每人均增加0。2，就不得了了。这是第一个数据。所以我们电还不行。而且我们中国无电人口是用千万计的，大家想想看现在还无电。这是一个。
我们的人均用电，是每年人均用电，不是诸位。诸位可能大大超过，而人均包括工业都算进去了，不是家里用电，人均用电是每年一千度，当然现在可能多一点，我这个数可能两三年前，但是比世界先进的至少低一个数量级，也可以看得见我们还差得远。而且人均用电也挺奇怪的，后来有人找到这个数，不是我搞到的，是别人干出来的我来看，是个什么曲线呢？就是有个是单位产值能耗作纵坐标，假如人均用电作横坐标，那曲线是个双曲线，意思用电用的越多啊，越节能。这是全世界总结的，不讲理论，反正哪个国家一画，都在那个线两边儿，我们的单位产值为什么用这么多的能耗呢？包括有那么多电，这因为我们国家发的电还太少了，就是电的价值在节能上还看得出来。这个理论我不知道，但这个数据，全世界所有国家的把那个点点上去，都是在那条双曲线两边，所以这是另一个数，但是我们也太少了。
那么，第三点讲能源利用主要的利用技术。现在的，不讲将来的。主要的利用科技是哪些内容？应该说我们是化石燃料为主，所以主要的利用（学科）很显然。哪几个学科呢，第一是燃烧，化石燃料现在啊，还基本上是燃烧，燃料电池正在发展，但燃料电池其实它也有广义的燃烧在里头，所以我们第一个学的是燃烧。燃烧完了，当然温度就高了，那就要传热。传热出去干嘛呢，当然一个直接用了取暖等等，或者热的供应等等，但是更多的是传到机器内部的流体里面去，那个流体去做功发电，那个流体，当然也可能是水蒸气，也可能是空气，但基本上是流体吧，去做功。那么总的，这些当然有系统的问题，其实这个系统，我估计在座很多人学过，其实是工程热力学，或者是能源系统，这四门是能源利用的学科。当然啦，这四个是能源利用最核心，而且就是能源利用本身的（科学），当然你要搞这个机器，那免不了还要设计、制造、运转，等等各方面的科学技术。设计譬如有强度、有振动，那个制造各种各样先进工艺，不说了，运转当然还有信息科学，还有什么电子、微电子等等，主要的利用技术就是这些。
那么，下面再讲一个新能源利用的问题。新能源那么好，是很好，为什么就不行呢？最主要还是个经济问题。那经济问题不对了，这怎么能有经济问题呢？太阳能不要钱，风也不要钱的，世界上的暴君，法西斯的希特勒也没敢收太阳税和风税。那为什么贵呢？所以主要不是那个太阳能要钱，就是现在它的设备实在太贵了，要按单位量来说呢，比化石燃料的同样的能量输出，比化石燃料的可能高一到两个数量级，那个设备，所以就没法用了。当然不是没法用，用的话呢要赔本，原因就在这儿。
另外呢，还有个问题，可再生能源是新能源，能源密度太低，它的供应太不稳定。而且还有个说法，是现在搞这行的人，他用的名字都不太对，他们说他们的功率都用峰瓦。峰是顶峰的峰，就是说譬如太阳能我能发电一个千瓦，什么时候发的，夏至中午12点，没有任何云的时候，发一千瓦，峰瓦，最巅峰的时候发多少？那对不起，晚上你发多少，零。你早上六点，晚上六点发多少，不是零，也差不太多了。下雨那天发多少，也是零，或者也接近零。所以它的峰瓦要打很大折扣的。
那么，化石燃料呢，一般能发到它的峰瓦，假如也有峰瓦的话；除此之外，不管哪个设备都要检修的，所以即使化石燃料大概能发百分之七十到八十，也算不错了。但是七十、八十跟二十比，那个比较也是差的将近四倍了。所以很多人说我们这个新能源，（我先声明我很赞成搞新能源的）我一直要求，咱们别骗人，就说我的瓦数并不贵，比你的也贵不了几倍。我说对不起，你的瓦是什么瓦？我的峰瓦，那不好说。峰瓦那就不好说。人家说的瓦跟峰瓦差不多的，你的峰瓦呢跟实际上差很多的，就是这个问题。
所以新能源利用，现在主要按我看，有两个方向，要搞基础研究，应该搞提高效率，你哪怕现在譬如效率最高30％，我搞了31％，世界领先，那就够好的了，那没有问题了。但是效率最高再提1％，也许它的价钱还提，提高一个数量级，还增长十倍，那提高1％跟十倍的价钱根本没法比较，更没人用。所以，要搞实用的，我鼓吹想法降低造价，这是最关键的。
污染呢，能源污染是免不了的，当然这个问题很大，现在领导都有认识，都知道了，这个能源有污染的，能源在污染上面还尚待努力。刚才主持人说了，要绿色能源。绿色能源呢，应该说我们的新能源、可再生能源、水力都是绿色能源。但我觉得譬如现在北京申奥也要搞绿色能源，按我的看法，绿色能源该搞，可能更该搞的是绿化能源。就是把黑的能源怎么绿化绿化一下，不说深绿，也至少是浅绿。因为我们大量用的，现在还是化石燃料，你到2008年，你能说都用绿色能源吗，不可能的。现在来说，全世界没一个认真的能源科学家认为是可能的，所以我觉得绿色能源该干，还该干绿化能源，但主要问题还在经济实力。难道农村不想用电吗，他没钱，穷也没办法啊，电网拉不过去。我们难道不想去掉污染吗，但是没钱也没办法。所以，我们中国能发展，我们就可以绿化，可以绿色能源。因为为什么可再生能源不用，因为太贵。假如我有钱，我宁愿贵一点，我没有污染，我也用了，不也行吗。不就是我们中国钱还不够吗，还是刚开始小康嘛。假如我们现在不是小康，而是大同了，按古代叫大同了，那我们就不用化石燃料，我们天天用绿色能源。
所以，我说污染就讲这么多。邓小平同志说过，让部分地方先富起来，我对污染这个环保，我还有个“篡改”邓小平同志的说法，我说中国还得让部分地方先环保起来，当然，我们中国能源利用，总的情况来说比以前是好多了，我刚刚没有进行纵向比较，我要纵向比较的话，1949年解放的时候，我们全国的发电量不如现在一个大电厂多。可以想象我们发展了多少啊。我们现在比1949年装机发电容量是过一百倍的增长。所以，从这儿看我们要纵向比较，不要净听我刚刚横向比较。要横向比较的话那泄气了，我们现在中国的发展还是世界最快的，的确这十几年来算中国最稳定的。
所以我看我们再干下去，能源利用也是大有前景的，而且科学技术也在不断发展。那么，中国人现在在能源技术上，有的还是挺不错的，譬如说我们三峡应该说全世界还算领先的，等等吧，所以还是大有前途。当然我希望在座假如谁跟能源有关系，希望你们努力。我已经老了，也干不了多久了，希望都要靠在座年轻人的努力。
主持人：好，谢谢蔡院士用