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主持人:谢谢袁先生,现在接下来是网站的网友对您的提问,你听好,第一位网友叫做“厕所里的神”他说我听说你从1968年开始,每个冬天都要在海南度过,在那里实验新技术,可我不明白,你老已经是72岁高龄,你难道没有太太,没有子女吗,或者您能带他们一起去海南,你的贡献已经够大,不必继续如此劳累,而且你好象有250万股隆平高科那是一支以科学家的名字命名的第一支股票,即使在股市低迷的情况下,它同样从50块钱,跌到了20块钱,但我给您算了一下,您要是把它卖了,当价仍可以拿到五千万人民币,你就把卖了吧。别再去海南,也别再下地,该买点什么就买点什么,该吃点什么就吃点什么,您的太太和孩子正在等着您呢?
袁隆平:人各有志,这个有的人他是追求钱,我的志趣不在钱,但是我想在水稻上,能够在水稻上面多做些贡献,这是我的志趣。钱我现在来讲,我够吃、够穿、够用,钱生不带来,死不带去的东西。我觉得我生活很好,我要那么钱做什么,那250万股是一个名,我从来没有到考虑到我准备卖股,炒股,股票市场我从来没去过,到现在什么样子我都不知道。
主持人:我替你看了,刚上市那天是12块钱左右,一天就暴涨到47,第二天达到50,当然了现在又跌到20左右,即使如此你把它换了以后也是半个亿啊。
袁隆平:半个亿拿来做什么?
主持人:您可以投到袁隆平基金吗?
袁隆平:哎,何必呢?我觉得我现在,我就个人生活来讲,我是够好的了,不愁吃、不愁穿,不愁用。你比如说我现在穿的衣服,打领带、西装,我这个衬衫,最高的价值是八十块钱一件,一般都四五十块钱一件衬衫。我的西装买了最贵的西装是七百块,我认为很满足了,人家送我一些高档的一些衣料,衣服我都穿着觉得别扭的得很,比如说那次到中央,也是他们跟我一个鳄鱼牌的衬衫,380块一件吧,我穿了一天觉得不舒服就给我的小孩子去了。还有一个给我送了一个鳄鱼牌鳄鱼皮的皮带,两千多块钱,唉呀,我穿了之后我总感到不舒服,我说那20块钱的皮带多好呢!
主持人:好,咱们再看一下位网友,这位网友的问题非常刺激,你有权拒绝回答。我们先听一听他的名字叫爱吃香蕉的苹果,他说我们都知道,您在1973年与一位姓邓的助手合作,才实现杂交水稻不育系、保持系、恢复系、三系配套。因此在世界上第一次培育出强优势杂交水稻,听说您最先提出三系育种的思路,但却是那位姓邓的助手拼命实践,才真正实地发现了不育系、保持系、恢复系,这才使你们1974年突破制种难关,制出了籼型杂交水稻的生产技术,最终使中国的杂交水稻研究居于世界领先地位。我要问您的是,为什么我们却很少见到您对您的那位助手的宣传,您不想借这个机会,对助手的贡献表示谢意吗?
袁隆平:对,杂交稻,三系杂交稻的突破是一个野败资源,是一个野生稻在海南岛,一个叫做雄性不育野生稻,我们取名,因为它是花粉败余的,我们叫做“野败”。这个,由于这个“野败”的发现,就为杂交水稻的成功研究成功打破了突破口。这个野败的发现呢,是这样子的,我们首先我们搞了很多品种的杂交,一次也没有成功,后来我就提出一个新的方案,一个思路,就是搞远缘,搞野生稻,我们首先在云南找野生稻,我们拿到湖南没有经验,抽穗的时候太迟,十月份搞杂交,搞不上,那是69年拿起来的,后来我们70又在海南岛找野生稻,海南岛找的过程当中,有两位同志我是特别感谢的,一位就是我的一个助手就是李必湖同志,现在准备是作为湖南省的优秀科技工作者的宣传,还有一个是海南当地一个农场的技术员叫冯克珊,他们两位,这两位同志,同时发现的。就是说他们两个人,首先去找野生稻。那个冯克珊同志,他是当地人,他知道野生稻在哪里,他就跟李必湖两个人一起去,看到一片野生稻,凑巧的很,这个野生稻刚刚抽穗,结果就发现有三个穗子,一看呢,那个冯先生就说小李你过来看,你看看这个花蕊是不是雄性不育,李毕福过去唉,是的,因为他给我当助手当了多年,是的,那我们回去鉴定,他们就把整个一株野生稻,这个雄性不育野生稻就搬回去,后来用显微镜一看的确是,花粉野败。这个雄性不育野生稻如何“殖苞”。我那时候正在北京出差,三天之后我我回来了,我就当着一个重点,后来就搞成功了。所以说我要特别感谢这两位同志,因为他们两个人的发现,不是一个人,两个人的发现,为杂交水稻的研究成功,打破了突破口。
主持人:这两个人都不姓邓啊?
袁隆平:不姓邓,一个姓冯,冯克珊。
主持人:看到这个爱吃苹果的香蕉还是爱吃香蕉的苹果啊,他可能搞错了,袁先生周围确实有一位姓邓的助手,但是那是贤内助,太太姓邓。
袁隆平:是的,是的,贤内助。
观众:袁院士您好,我们都知道,现在中国是第一个完整的绘画出杂交水稻基因图谱的国家,这就是对那个什么,对水稻抗病能力和提高水稻产量是非常有意义,但是与此同时,虫害也越来越多了,农民伯伯继续使用更多的农药。我想请问一下,随着抗病能力提高,会不会让我们这种农药滥肆的会缓解一下,我们的生活会不会更加环保一些。随着产量的提高,会不会就是肯定会解放一部分如江苏这样的产粮大省的话会解放出一部分农村的劳力,我想请问一下,会不会有更多的为农业服务的相关新型产业产生,来为吸收更多的劳动力呢?
袁隆平:我想你是两个问题,第一个问题就是说不打农药,培育抗病抗虫的水稻,通过分子技术是完全可以做到的,我们现在有很多的抗病抗虫的基因已经克隆出来了,我们正在把这些抗虫抗病基因,已经转成功了,有很多,抗冥虫的,他们学农的知道叫BT基因,但是现在它有一些担心安全性的问题。BT基因虫吃了都死掉,人吃了死不死。还有它要通过安全性检测。这个东西没有问题,这个基因工程,生物技术是今后的发展方向,美国它转因基因的作物,它的发展速度非常快,它现在转基因的作物在全国有10亿亩以上,它的发展速度比除草剂、比化肥这些还快,发展没有问题,绝对没有问题的。这是第一个。
第二个,提高了单产之后,我有一个理论叫做谬论。水稻赚不了钱,这是最重要。我叫做,人们都是问我,水稻产量这么高了,你还要提高产量做什么呢?我说我一个叫做曲线致富的理论,什么叫曲线致富呢?现在搞农业结构调整,调整的前提是什么东西呢?首先要提高单产,比如我现在种水稻赚不赚钱,你产量赚不赚钱,但是我把水稻单产提高,我可以腾出一部分土地来搞其他效益高的作物,养鱼啊,什么其他种花卉、什么蔬菜、水果,如果不提高单产,就没有调整的可能,没有那个空间。简单的举例,假如我家里有五亩地,我需要五千斤粮食,如果我亩产只有一千斤我每亩都要种上水稻,我现在提高单产,我四亩地,就可以产五千斤粮食,可以腾出一亩地,搞结构调整赚钱。我叫曲线致富。这才为调整结构提供了空间,提供了条件。我们叫曲线致富。所以说,那次农民问我,他说有一次我们在郴州验收的时候,亩产800公斤呢,他说袁老师我感谢你呀,你把水稻提的这么高,一方面感谢,另外还要埋怨你,为什么,因为产量高了,我这水稻不值钱。我说没有关系,你这个产量这么高你需要多少粮食,我说你拿一部分搞其他,他说到也好,曲线致富,叫曲线致富。
观众:袁先生你好,我是中南大学制药工程的,对基因这方面我们现在开的课不多,我不太了解,看过你的幻灯片之后,我有一个大胆的假设就是说水稻吗,我是来自农村对水稻也比较熟悉吧,但是我觉得是不是能水稻培植成像一棵大树一样,随着基因的技术的发展,能不能春季(播种)、秋季去收割,这样省去很多的程序,能不能有这种可能性,随着科学的发展。
主持人:这样,正好网上还有一位叫“亩产万斤粮”的网友,他问题跟这位同学的问题差不多一样,我把它念一下以后,你就一起回答,作为我们这次节目的最后一个问题。这位网友“亩产万斤粮”他说在您年轻的时候,我们的国家疯了,提出了亩产万斤粮的科幻目标,不过我在想,说他是疯狂的科幻目标,那是因为,当时有当时的科技条件,假如是未来的某个日子,我们不可以通过更先进的农业科学手段,真的达到亩产万斤粮的幻想。你怎么展望了这么长时间,连中国人的古老理想都没展望到呢?他另外还要问你一个问题,他说另外我还有一个问题,您能不能给泰国水稻专家出出主意,把他们泰国米的那种仿佛是多日没有洗脚而散发出来的味道治理一下,它好吃,但是太难闻了,使我不得开心颜!
袁隆平:我刚才也讲了水稻的究竟有好大的增产潜力,按光能利用率2。5%算,就是刚才讲了,一季稻可以高到1500公斤,亩产。至于成树,树的光合效应是不是比草本的高那很难说,这个还不知道。但是我原来讲,做了一个梦,我梦见我这个水稻植株长的像高粱那么高,稻穗有扫帚那么长,子粒像花生米那么大。我就跟我们的助手在稻穗下乘凉,就是“禾下乘凉梦”吗。这是一个梦想,人家以为是设想,这是一个梦想。真正解决粮食问题,我跟你说,展望,