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生命与创作-第38章

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    傅:实际上我们生活当中,也许更多地表现出来的成分和体现出来的东西,是游民文化的影响。


《生命与创作》 第三部分陈丹燕:虚构的提供比非虚构更大的空间(8)

    陈:我不知道,但有的时候我想,创造埃及文明的埃及人,都已经死了。现在都是混血人在那里,他不是真正的埃及人了。我觉得也许中国人也是这样子,创造灿烂文化的中国人已经都不在了,我们都不是他们真正的子孙,所以我们没有去承接他们最好的那部分。    
    傅:是不是也是这个促使您到欧洲,并在欧洲您体味到对精神故乡的一种认同?    
    陈:那个故乡更多的是在我成长的过程,是从欧洲的小说获取营养。我记得我爸爸跟我讲:你看《红楼梦》吧。我说我不喜欢《红楼梦》里边那个感情纠纠葛葛的,很烦人。他说:你真的是不懂。我说:我看奥斯丁,也不看《红楼梦》。我那是孩子的气话,但是也真的是这么想。在欧洲,在成长的时候认同的东西,那时候我很认同《神曲》的世界,我觉得是非常均衡的世界。《基督山恩仇记》的精神是世道清明的精神,有恩报恩有仇报仇的那种东西。喜欢的是那样子的东西,它的音乐,它的画,它的歌剧里的豪迈的精神。我很喜欢歌剧里的合唱,非常豪迈的,比中国的合唱好听。再去欧洲,我体会很深的就是我们的文化是死了,但是欧洲的文化活着,它有,它会很好地保护,然后和现代发生了很深的联系。有一个英国人跟我讲,我很认同他的讲法,他说:因为我们有过莎士比亚,所以我们才会在后来有现代艺术。它的现代的文化是在传统文化的基础上一层一层地往前走。他说:你们的孔子死了,所以你们没有现代艺术。我认为他是对的,文化是承接的,文化不能把它打死再重新生一个新的,它不是像竹子一样生长,它不是这样的。它断裂了,新的东西是没有的。不破不立是错了,它是不能够破的。但它可以改良,英国的东西它从很病态的维多利亚时代过来,它可以把维多利亚的因素拿来用。但是我们是不会这样用的,我们没有能力这样用。    
    傅:我记得您说过一个人终身都要去旅行,这种旅行不但可以了解世界,还能够学到很多东西,同时还有助于了解自己。对您来说,现在旅行是不是成了您生活、生命的一部分?    
    陈:如果很长时间我不能旅行,自己会觉得我这个人焦躁,身体也会觉得不舒服。我觉得旅行可能有两点对我来讲是很重要,一点是把你的背景全部忘记,因为一个人是没有背景的,也不用照顾家什么、什么都不用,管好你自己就行了。这是一个非常大的自由。还有就是,我需要真正独处的时间,旅行是可以一个礼拜不说话,没关系,你一个人走。如果是在一个社会里,不可以这样子,人家会觉得你这个人变得很怪。这两点对我都是很重要的,我真正的休息和我真正的体会,都是在这个阶段完成的,所以旅行对我来讲非常的重要。    
    傅:有读者说从您的作品当中透出一种很浓郁的小资情调,小资情结。您自己怎么看?您觉得它小资吗?    
    陈:我觉得这是我自己选择的生活,所以别人怎么说,对我没有特别大的影响。你说是无产阶级生活,我肯定是这样的生活,你说是小资产阶级生活,我肯定也是这样生活,不能因为贴一个标签然后自己要去改变。我觉得没有这个必要。标签是不能够代表一个人的,但是很多地方是需要一个标签,是别人需要,而不是我需要。所以我觉得他有他的权利说,我无所谓。    
    傅:现在人们有这么一个普遍的看法,认为成功的女性事业和家庭、婚姻幸福很难两全,您怎么看待这个问题?您家里是怎么解决这个问题的?    
    陈:从我自己来讲,如果不能两全的时候,大概是应该要保护家庭。因为这不是你一个人的事情,或者是你应该离婚,应该让这个人选择他的生活,因为他的生活跟你的生活冲突了。但是我们家的情况,是我丈夫比我忙,所以是他选择事业和家庭两头,不是我选。所以我没有选择的问题。    
    傅:从这上面来说您够不上一个女性主义者,更不是一个女权主义者,您是家庭至上。    
    陈:我觉得口号我都搞不清楚是什么东西,女权主义者、女性主义我都搞不清楚,我要一个家庭,就是我要对它负责,各人要承担起自己的责任来,我要承担起自己的一份责任,我不能说我要事业,所以你承担家庭的责任。    
    傅:你觉得对一个女人来讲家庭是至关重要的?    
    陈:对一个作家来讲家庭是至关重要的,因为一个作家他工作的状态是非常孤独,特别是写长篇的时候,我体会特别深。如果你白天一个人写作,跟那个虚构的世界做斗争,晚上一个人吃饭,没有人去照顾。不是你需要照顾,是你没有机会去照顾别人的话,这是很痛苦的。他一定要有日常生活的小重量拉住你,这个生活才是均衡的。    
    傅:家庭把您从虚构的、创作的、艺术的世界里拉回到现实来。    
    陈:对,我觉得这个非常重要,对我来讲,你有的时候被别人照顾,还不是特别实在的满足感,而你在照顾别人的时候,才是实在的满足感。    
    傅:现在有一些女性,特别是老高喊着女权、女性口号的女性,另外还有一些张扬个性、张扬欲望在写作的女作家,有评论家送给一种提法叫“身体写作”甚至是“下半身写作。”您对这种现象怎么看?    
    陈:如果她出什么事情,法律管,这不是我要管的事情。如果是我自己的话,我不会这样去做,因为我的兴趣不在这里。而且我觉得一个人的生活最好跟他的写作是有距离的,当中是间隔的。我不喜欢我的生活变成一个真人秀样的,我觉得那个让我不舒服。但是我对她们没有恶意,我觉得天大地大,你走你的我走我的,没有恨的意思,也没有爱的意思,你是这样,我是这样,没关系。    
    傅:我写我的,你写你的。    
    陈:是。这是很大的一个天地,不需要排除,你去做你的好了。如果哪一天违反法律,那法律会来管,也用不着我管。    
    傅:有人说您是张爱玲的接班人,您自己也好像特别喜欢张爱玲,您欣赏张爱玲什么地方?认可这个称呼吗?    
    陈:我不认为我会成为他的接班人,因为我觉得每个人的生活和写作的道路都是不一样的,没有一个人能够成为另外一个人的接班人,因为没有人能够做到这一点。    
    傅:这可能跟媒体或者评论家的那种惯性思维有关系,看你像谁就给你贴上一个标签。    
    陈:是。我认为不是这样子,但是我非常喜欢张爱玲,我觉得她的细节非常有力量,而且她的细节证明她的天分。我很喜欢好的细节,看她的书会感到非常满足。还有,一个好的作家是像她这样子的,被完全抹杀几十年以后,完全由读者选择,从新再阅读她,然后再从新这么多人喜欢她,她不是被推荐的,但是她是被喜爱的。我觉得这是由她作品的生命力决定的。我非常希望我自己是这样的人,我的作品在不被推荐的情况下面被读者选择,我觉得这是最自然的文学作品和读者的关系,非常自然,而且也非常动人,在这一点上我真的非常喜欢她。    
    傅:张爱玲好像特别痛恨一个天才的女子早婚,而您是才女早婚的典型,好像大学毕业一年以后就结婚了。您的爱人是您大学的同学,好像上英语大课就坐在您后一排,您能简单说一下你们两人是怎么恋爱的吗?    
    陈:同学当然就认识,这是很简单。那时候,他说:你的样子没有长大,我不能跟小朋友谈恋爱的。他那时候是有女朋友的。我们是毕业以后慢慢好起来的,我们两个单位很近,常常共同去采访一件事情,所以会碰上。他比我大一岁,生性非常温和,很照顾别人,他常常照顾我去采访。我们一起的,他总让我拿到采访最好的材料啊,就这样子。    
    傅:然后就把小妹妹照顾到自己家里了。


《生命与创作》 第三部分陈丹燕:虚构的提供比非虚构更大的空间(9)

    陈:我觉得我那时候,很希望结婚。那时候我那个单位的总编辑不让我结婚,他说:你要学英文,不能结婚。我们准备送你去学英文,你怎么能结婚?还有很多事情要做,一结婚就生孩子。我就向他保证:我肯定不生孩子,肯定不影响工作,让我干嘛,我接着干嘛。他不肯给我开证明,到我们家去问我爸妈是不是同意,为什么不劝阻。我觉得我没错,我们可以在一起互相帮助。    
    傅:现在回想起来您觉得对自己来说早婚好吗?给您带来了什么?    
    陈:我觉得好,但是也很乏味。一个人在二十五岁的时候遇见了他,一辈子没有选择地跟这个人过,其实是乏味的。但是,是完满的。    
    傅:那乏味也是真实的,实在的。    
    陈:是啊。是这样子,有的人选到五十岁,然后才选到那个人,这个过程风起云涌,很有意思。    
    傅:但是谁也不敢说到了五十岁选的那个人就是对的。    
    陈:是。但是我在二十五岁的时候就知道我选的那个人是对的。    
    傅:不用等到五十了�
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