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值得提出的是，我国的标准均制装甲板来源于苏联体系的标准。
那些改进都不足以有如此的“进步”，一种火炮的药室容积不作大的变化，很难有膛压、炮口动能等的重大提高（因为火药成分、装药密度基本已经发挥到极限了）。
G、５９我们国家玩儿了多少年？早就烂熟于心了吧？而自己的“三代”还有多少问题没有解决？连改个５９还要委托别人，你相信他会完全自主地搞出来“哈立德”么？反正我怀疑。（哈哈）
H、红箭系列导弹的生产厂家，我也去过，它射击的靶板，顺射流孔剖开后，就放在车间的地上，我认为，凭那块靶板的侵彻深度，把９９打个对穿都没有什么问题（当然金属射流碰到内部障碍和间隔空间会散射，实际上不可能“对穿”，在这里是个“比喻”），就是加上附加反应装甲也没有用！（注意注意）
4、分析问题的方法与资料的可信程度
a、兵工行业真正“专业”的期刊，根本没有什么“国际公认的权威”，因为那都是严格保密的。我所认同的国内“专业期刊”，不可能在街头买到。除了各兵工院校的“学报”类期刊以外，还有各研究所，主管机关的内部刊物。还有一种非常重要的专业期刊，就是主要的大兵工厂的“ＸＸ科技”之类的期刊，全是第一手的资料，极有参考价值。很多貌似专业的“权威期刊”，在情报掌握上也没有好到哪里去。我在上大学的时候，看到图书馆一本原版的《简氏步兵武器年鉴》，其中对中国５４式冲锋枪的介绍，配用的图片就令人莞尔，竟然是雷锋的局部胸像。（哈哈）
b、跟某些人推崇的什么《战场》相比，《当代中国的兵器工业》才是根据“内部资料”非常严肃地编写出来的，对于某些人来讲，这样的“内部资料”已经足够了
c、如果不是强制“换标”，原来几乎所有的内膛量具都是俄文的！
D、对膛压的测试有一定了解的人，都知道一般测试膛压时用的是“铜柱测压法”，美国等西方国家喜欢用不经过预压的铜柱，而我国的做法是使用经过预压的铜柱，两种方法所测得的值，可能相差３００多！值得注意的是，即使是同一个厂，为不同的用户生产兵器产品，也可能应用户的要求，采用不同的方法和指标。这个细节在简氏上很难得到具体的表示，但是如果没有这个细节，简氏上的膛压数据又有多少专业的参考价值呢？
E、“穿甲威力设计指标要求在２０００米距离上穿透１５０毫米／６８度（约４００毫米）均质装甲，实际定型试验时穿透距离为３３１０米。”
这句话说明什么？
说明８９式自行１２０滑在使用某种穿甲弹时的穿甲性能是２０００米，１５０mm／６８度！实际上国产１２０滑的威力并不比１２５滑低，那１２５滑的“惊人”穿甲力从何而来？
为什么１２０滑的穿甲能力不是试验的３３１０米？因为试验的具体数值有很大的偶然性，经批复的“指标”才是代表武器真实性能的（甚至还不一定保证能达到）。
现实情况是，研制和生产单位，往往把某次试验中偶然达到的“高性能”作为功绩大肆宣传和向上级请功，但是如果军方在制定验收标准时说“既然能达到３３１０米，就按３０００米验收吧？”，保证研制单位打死也不干！他们不但会坚持“指标值”，而且还很可能会进一步在“指标值”是抽样验收中，样本允许的最低值还是样本平均值上讨价还价。
F、还是“某型枪械”，在讨论研制任务书的时候，有一项与现有口径杀伤力（肥皂空间）对比的指标，论证部门死活不敢说“不低于”的话，他们说了实话，就是因为摸底试验中“差点儿”，才提出“接近”的表述方式。
但是在定型试验中，恰好该产品的“空腔值”不知怎么居然超过了“现口径”，于是该产品的介绍文章如获至宝，大肆宣扬这一性能。其实在后来进行的部队选型对比试验中，在我的面前（定型试验我没有去，原因前面帖子说了），该产品的肥皂空腔值远远低于“现有口径”，但是产品已经定型投产，怎么办？想办法“处理”一下，大事化小吧！
5、结语
引用上大人的一句妙语，再妙不过：你生活过的地方，主要领导全是“王宝森”，这时候别人告诉你，其他地方的领导，都是“孔繁森”，你能不怀疑么？ （妙极妙极）
补个遗：现在我国枪械厂的不少工量夹具上，还刻着俄文的铭文。
105；155和双35不是仿制的，是许可证生产的。
上老也失查了，当代美国和西欧用铜球和电测压较多，出版的北约军标一般标注电测压器型号（KAISER之类）
日本用铜柱测压较多，军标标准有预压（rolling）值不小于若干
更重要的是中国独特的体制给获取情报制造了相当大的障碍，中国人对付上级的令俄国人也无法想象的部门自我保护和互相欺骗对付外国人也同样（如果不是更加）有效。一件武器，在设计单位、生产厂家、国防科工委和解放军那里会得到完全不同的描述，中国最高决策机构也许（！）可以通过比对各个不同来源的情报来获取真实，但中央情报局不可能同时对所有单位进行渗透（更不必说中国的机构又是特别的众多、庞大和臃肿：从来没有设计出一种象样飞机的沈阳601所的编制居然比米格大两倍）。
面前的文件内容是清楚的：中国人民解放军希望他的093级核潜艇能够潜到500米的深度，然而，没有一个中国的炼钢厂提供的合金钢可以承受哪怕是 350米处的水压，在一阵歇斯底里的互相指责之后，宝钢重新启动了他（因加入WTO）而取消了的设备更新计划，但是即使一切顺利，第一块钢板也要在两年后才能问世。解放军没有两年时间可以等待——尤其是在因反应堆、声纳、救生设备以及其他各种东西已经造成很长的等待以后，他们向马格尼托戈尔斯克求助，这对俄国人不是一件坏事，俄国海军有很多相当先进的核潜艇困在造船厂里等待更换核燃料，它们（加上以前拖延工期的半成品）占用了造船厂大多数的车间，因此，即使获得了总统的特别拨款海军也不打算订购很多的新潜艇。马钢对它的产品获得一条新销售渠道非常高兴——尤其是在总参情报部对宝钢按时完成设备更新的能力表示怀疑之后……
zt自qbq
其实现在的JC还是有不少别处没有的好帖的，这些帖子很长，淹没在口水中，好好过滤一下可以得到不少好东西。比如空军论坛有关歼8、运10的长帖，航空界各个山头的业内人士赤膊上阵，口无遮拦的对K。于是，各个型号的研制历程（比如哪些发动机、导弹、飞机是厂家自筹资金研制）、武器的状况（比如国造苏27寿命只有进口版的40％，实际价格却相当于F35），甚至各家的黑幕丑闻（比如JH7的厂家挪用技改经费造带高尔夫球场的五星级酒店），全都出来了。
zt自jc的专业人士老上：
如果大家注意，很快就会发现，现在部队装备不到５年且“好评如潮”的某种兵器，很快就要从部队里销声匿迹了。
当年俺要参加该产品的国家靶场试验时，就是被某些人认为对质量问题“说话太直”，恐要“坏事”，而被临时召回，另外换了一个完全没有参与任何研制工作，什么都不懂的同志。
现在，这种已经生产数年，价值数以亿计的装备，就要面临撤装的命运。
江湖险恶……
我不好多说，点到为止，还是那句话，信不信由你。
呵呵，不是装备要保密，而是我说的事情要“保密”，那个当年给俺“下烂药”的家伙，现在已经升任总工程师了。
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至少我说的事情，“有关负责人”不会受到惩罚。主要的参与者全部升官了，或者享受政府津贴了，至少他们的产品已经获得国家级科技进步奖了，好处人人有份。
当年我曾经善意但却不客气地对主要负责人说过，你们的项目“搞”成了以后，肯定名利双收，但是今后工厂的职工，肯定会骂你们！——因为他们把问题留给了别人，特别是生产部门，结果该产品果然年年生产不顺利，不停地“攻关”。
＇难道是95步枪？或者其他什么的东西？＇
引用超大《我在沈飞的日子……》中的回复
我想我是海：（非文作者）
之所以发那么多牢骚，不愿意为了打击大家对军工的热情，只是希望那些能看见帖子的师弟师妹们，在步入社会之前，能够有所思考，多多考虑。的确，在军工中不会发生社会上那种拖欠工资，加班不给钱的情况，如果希望工作稳定安逸的话，军工是一个比较好的考虑。但在企业里面失去活力，没有目标，人活着只是为了混，混完助工混中工，混完中工混高工，一切都伴随血压升高漫漫往上爬。
军工企业中职工买房子也要自己掏钱的，除非是军代表。
本人只能算个伪军迷。看待一个新机型，更多是本着技术角度从其设计模式和加工制造工艺来考虑，而不是津津乐道其良好的性能或优秀的数据或其作战半径。由于本人所涉及的一些数据，我不知道说出来又是一些什么效果，是否泄密，也许会被别人笑话，称为火星人。
搞过很多型号的附件，10号、11号、斯贝、WZ…10、Z…8、Z…9，也搞过超七，预紧机。接触过法国的、英国的、美国的、以色列的，俄罗斯的产品，说实在的，无论测绘仿制，还是照搬原图纸，国产的质量上终究不如