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他们放弃了一切，甚至把生命献给奎师那——这永远没错。
你永恒的祝福者
Ａ。Ｃ。巴克提维丹塔·；斯瓦米
意识到什么是最好最美的
1974年五月，著名爱尔兰诗人Desmond James Bernard O‘Grady在罗马施瑞拉·；帕布帕德的寓所拜访他，两个人展开了长时间的精彩的对话。在所有话题中，这位灵性领袖和诗人讨论了个体身份，个体职责，消除战争，现代教育及其弊病，超越时间的生命和爱的本质。
格雷迪先生：您的《巴嘎瓦德·；歌伊塔》版本非常好。
施瑞拉·；帕布帕德：这是两年里的第五版
格雷迪先生：哈瑞奎师那运动在哪个国家最成功？
施瑞拉·；帕布帕德：到处。在非洲，美洲，加拿大，日本，中国。但事实上在美国最成功。许多美国人接受奎师那知觉。
格雷迪先生：在罗马这里呢？警察有没有找你们麻烦？
施瑞拉·；帕布帕德：哪都有麻烦。有时警察骚扰我们，但他们常常疲惫，最后什么也不做。（笑）
格雷迪先生：这个制度放弃了吗？太好了。我对这个制度厌倦透了。当今的政务有问题。也许您能给我一些建议怎样打败这制度。
施瑞拉·；帕布帕德：你们这些爱尔兰人！你们永远不会厌烦战斗！
格雷迪先生：是的（笑）。这是内在的。
施瑞拉·；帕布帕德：事实上战斗不断进行。
格雷迪先生：您建议我们干什么？我的意思是说从道德上讲我的想法正确吗？
施瑞拉·；帕布帕德：只要我们还停留在被躯体概念迷惑，认为我们是身体，一个人想“我是爱尔兰人，”另一个想“我是意大利人”，“…美国人”，“…印度人”等等——只要这样想，就有战斗。你不能阻止猫狗打架。它们为什么打？狗想“我是条大狗”，猫想：“我是只大猫”。同样如果我们想“我是爱尔兰人”或“我是英国人”，那我们不比猫和狗强多少，只要人们停留在躯体化概念中就会有争斗。
格雷迪先生：为什么玛哈特玛甘地在众议院战斗？
施瑞拉·；帕布帕德：那是另外一种狗主义。没有区别。一条狗想：“我是狗”因为它有狗的身体。如果我认为我是印度人，因为这个身体是在印度的土地上出生，那我和狗有什么区别？躯体化概念只是动物主义。当我们明白我们不是身体而是灵魂，才有和平。否则不会有和平。sa eva go…kharah。韦达文献声明在生命躯体化概念中的人正象母牛或驴。必须超越自我的低等概念。怎么办？
mam ca yo ‘vyabhicarena
bhakti…yogena sevate
sa gunan samatityaitan
brahma…bhuyaya kalpate
“谁从事纯洁无瑕的奉献服务——这灵性活动，立刻超越物质自然型态，提升到灵性层面。”——（BG14。25）
我们协会有许多墨西哥人，加拿大人，印度人，犹太人，穆斯林，但他们不再认为他们是穆斯林，基督教，犹太人等。他们都是奎师那的仆人。这是布茹阿曼觉悟。
格雷迪先生：这也不过是起名而已。
施瑞拉·；帕布帕德：是的，必须有名字。例如，虽然你的名字和别的爱尔兰人不同，然而你们都觉得你们是爱尔兰人。名称可能不同，这不要紧，品质应该一样，需要的是这样。当我们获得奎师那的品质，名称不同也会有和平。这叫so ‘ham。同样国家的人名字可能各不相同，但所有人都觉得国籍相同。可以有多样性，如果品质一致，就是合一，brahma…bhuta。
brahma－bhutah prasannatma
na socati na kanksati
samah sarvesu bhutesu
mad…bhaktim labhate param
“处在这等超然境界的人，立即能觉悟到至尊梵。他决不会哀伤，也不会欲求得到什么。对每一生物，他都一视同仁。在这种状态下，他达到为我作纯粹奉献服务的境界。”（BG。18。54）
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正文 第二十七章 灵魂和知觉（5）
这个世界对被物质污染的人是痛苦的，但对奉献者不是。整个世界象外琨塔一般。对非人格主义者，达到布茹阿曼层面，和至尊合一是最后的字眼。
格雷迪先生：绝对者是外在的还是内在的？
施瑞拉·；帕布帕德：没有外在和内在。绝对者没有二重性。
格雷迪先生：好的，但在个体层面…
施瑞拉·；帕布帕德：我们不绝对。当我们处在绝对层面，我们是绝对的。然而，现在我们在相对世界里，绝对真理也在这里，但我们的感官不足以提升到明白绝对真理。一旦我们处在时间控制下，就不可能变得绝对。
格雷迪先生：那么“绝对”的意思是超越时间的生命？
施瑞拉·；帕布帕德：《巴嘎瓦德·；歌伊塔》（4。9）这样说：
janma karma ca me divyam
evam yo vetti tattvatah
tyaktva deham punar janma
naiti mam eti so ‘rjuna
“人若能了解我显现和活动的超然本质，离开身体后，再也不会降生于这个物质世界。阿尔诸那呀，他将晋升到我永恒的居所。”
这是绝对——重返家园，回归神首。谁只要在物质世界把自己和躯体认同，他便要从一个躯体轮回到另一个躯体。这便不是绝对，这里讲得很清楚。当人回归灵性世界时，就达到绝对地位。
格雷迪先生：好吧，但这是我的问题：我们坐在这儿——你坐在那儿，我们作为朋友在一起，在倾心交谈，而在海洋那边…
施瑞拉·；帕布帕德：你遗漏的一点是虽然你坐在一个地方，我坐在另一个地方，这个区别不影响我们真实的存在。我们都是人类。“爱尔兰人”“英国人”“新教徒”“天主教徒”等不过是不同衣服。必须脱离这些标签。当人获得这种自由，他就净化了。
sarvopadha…vinirmuktam
tat…paratvena nirmalam
hrsikena hrsikesa…
sevanam bhaktir ucyate
（Bhakti…rasamrta…sindhu1。1。12）
当你净化了感官，把纯净的感官从事服务感官之主——奎师那，你的生命就完美了。这是非二元性，是绝对的。
格雷迪先生：但这个制度坚持要你认为你是美国人或印度人或非洲人或无论什么。
施瑞拉·；帕布帕德：是的。物质主义社会就意味着二重性。
格雷迪先生：但这是不可避免的。你怎能避免物质存在？
施瑞拉·；帕布帕德：在奎师那知觉中就有可能。莲花出污泥而不染。
格雷迪先生：我不认为您可以用另外一个比喻解释一种境况。您怎么能用模糊的灵性概念争论物质问题呢？他们的性质完全不同。
施瑞拉·；帕布帕德：有时各种例子帮助人更好地理解或欣赏问题。花瓶里插着各种花，从哪个角度看，奎师那都能解决一切问题。为什么只是爱尔兰人或英国人的问题呢？一切问题。这叫多样化的一致性。我们的学生来自不同背景，因为他们都在奎师那知觉中，他们保持一致。
格雷迪先生：很好。是的。我承认这一点。我想知道当您说“奎师那知觉”这和基督知觉有什么区别？
施瑞拉·；帕布帕德：不，没有区别。基督降世传播神的信息。如果你变成真正的基督知觉，你就成为奎师那知觉。
格雷迪先生：成为奎师那知觉或神觉是不是说成为自我知觉呢？即我们真正是谁的知觉？
施瑞拉·；帕布帕德：是的，神觉包括自我知觉，但自我知觉不一定是神觉。
格雷迪先生：也许是？
施瑞拉·；帕布帕德：不。
格雷迪先生：人可以获得内在的神觉。
施瑞拉·；帕布帕德：那意味着他是神觉。你现在在阳光下，知觉太阳包含看得见你自己。你在黑暗中看不清你自己，夜里你甚至看不见你的手或腿，但如果你来到太阳下，你看见太阳也看见你自己。没有阳光没有神觉，自我觉悟不完整。然而神觉使自我知觉很清晰。
格雷迪先生：我们的教课中遇见许多年轻人，我们不试图教他们任何说教的拯救。不试图引导他们意识到什么是最好最美的，在世界上对他们最有灵性营养的；他们更感情化。我们常常遇到的是“我是谁？”或“这一切是怎么回事？”等基本问题。
施瑞拉·；帕布帕德：是的。
格雷迪先生：他们或者问：“我为什么在这里？”
施瑞拉·；帕布帕德：是的，非常好。
格雷迪先生：有人问我们：“为什么我在这里？老师，您是谁，谁赋予您权利告诉我们想什么，成为什么或不成为什么？为什么我要读莎士比亚的书？为什么我要听莫扎特的乐曲？我更喜欢Bob Dylan”这些问题好象发自大脑不受困惑的状态，不安全不确定感，缺乏对现有事物整体结构的信心的状态。我们常常不得不以大地震式的方式回答。我们必须间接地回答，考虑到促使学生首先提出这些问题的环境。您是不是认为我们应该更直接地回答他们呢？
施瑞拉·；帕布帕德：你说的是…问题。
格雷迪先生：现代教育。
施瑞拉·；帕布帕德：是的。有这么多问题，现代教育回答不上来。“我为什么来这里？目的是什么？”这些问题应该得到完美的回答。因此《韦达经》指示：tad…vijnanartham sa gurum evabhiga采访者het。为了解决所有这些问题，人必须接近一位真正的灵性导师。
格雷迪先生：如果没有怎么办？如果有人告