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第三个方面，就是在他们的文学艺术创作当中，佛教给了他们一些灵感、一些启发、一些思路，这个表现在很多方面，可以说是举不胜举，无论是诗、词、文，无论是内容、风格等等。我们举几个例子来说，刚才提到鲁智深，咱们就说鲁智深这个例子，大家都知道《水浒传》里的鲁智深，可是有一个很奇怪的现象，不知道大家想过没有，一想鲁智深花和尚、莽汉，倒拔垂杨柳，可是《红楼梦》里有一段薛宝钗看戏，说我最喜欢的曲文一段唱词是什么呢？是鲁智深的一段自述，就是那段“寄生草”，说“赤条条来去无牵挂”，薛宝钗，淑女的典型，为什么会欣赏鲁智深的一段唱词，这中间的契合点在哪里？这个很值得深思的，实际上鲁智深这个形象，我们细想一想，他不是一个简单的武夫的形象，我们读《水浒传》，读了之后，哪一个人物让我们感觉最痛快，就是鲁智深。一方面伸张正义，有自己的一种理念；另一方面很重要的就是无所束缚，做了和尚也可以喝酒，也可以吃狗肉，也可以把亭子打倒，也可以把金刚砸毁，也可以把住持的和尚拉过来给上两拳，一种非常的放纵个性的，张扬个性的这样一个人物形象。
所以，不但是像薛宝钗这样的淑女对他欣赏，在晚明时代很多文人都很欣赏他，刚才说的李卓吾，李卓吾在评《水浒》的时候，大段的文字，说“只有鲁智深才是真正的活佛，那些个闭眼合掌的和尚，一辈子也成不了佛”，那么鲁智深这样一个独特的形象从何而来呢？实际上我们研究下去，和佛教，和佛经有非常密切地关联。早期的鲁智深的形象很简单的，我们看早期，比如《大宋宣和遗事》等等，关于鲁智深就是三两句话，就是一个造反的、反叛的僧人，什么都没有，元杂剧里的鲁智深也没有这样的一些思想、文化的内涵，那么现在的鲁智深的形象究竟是怎么形成的？在文献上我们找不到具体的线索，但是我们通过比较可以知道，他确确实实受到佛教典籍的直接的影响。
那么，我们再举一个例子，比如我们举一首大家都知道的诗，苏东坡的《题西林壁》，大家都知道，小学就学过，“横看成岭侧成峰，远近高低各不同，不识庐山真面目，只缘身在此山中”，小学课本有，小学课本的解释说这首诗告诉我们认识事物要全面，不要片面地看，可是这首诗写出来之后，黄庭坚，大家知道这是有名的文学家，也是文化底蕴很深的，他说这首诗真是不得了，他说苏东坡于般若，就是佛学的一个方面，说于般若了解甚深，横说竖说，皆得真谛。黄庭坚认为这首的包容很深厚，近代的诗人陈衍说，这首诗里有新思想，未经人道过，那么除了小学课本告诉我们的，这首诗还有什么深刻的含义呢？当然这个问题见仁见智，今天咱们也不能细说。
但是至少有一点，它除了“远近高低各不同”之外，它还有后面这两句“不识庐山真面目，只缘身在此山中”，这里面可能有很多人生深刻的况味、哲理在里面。王国维有一首词，后面有两句，跟这个很像，他说是“欲开天眼觑红尘，可怜身是眼中人”，这一个方面是说我们平常，我们要超脱，我们要对自己的人生的真谛要有一种透彻的了解，可是我们可能彻底的超脱吗？这是一种人生的困境。还有一个方面，说我们要认识这个世界的真实的面目，它的绝对的真实何在，康德认为这是做不到的，有个此岸和彼岸的悬隔。现代物理也讲，测不准，我们任何一种观测都是一种干扰，绝对的客观至少现在看来还是有相当的难度，从这个意义来说，苏东坡的《题西林壁》大概就不简单是小学课本所说的这种意味。那么这个和佛学有什么关系？和佛教有什么关系？研究苏东坡的人指出，《华严经》这是佛教非常有名的一部经典，《华严经》里有两句偈语，说是“种种差别如沙数”，说在这一微尘里，世界还是很丰富，大小的刹那的这种区别，就像恒河沙数，无量多的区别，如沙数；“平坦高下各不同”，这个句式都很像，说句式像，难道苏东坡就一定受它的影响吗？我也不是说一定受，但是还有一个小证据，就是苏东坡的弟弟苏子由说过，说我们老兄，自从读了《华严经》，他的诗文都进入一个新的境界。所以，像这样一首诗，不管是直接的，还是间接的，它的哲理，它所展现的境界很可能都和他的佛学修养有一定的关联。
时间关系，我们不能举更多的例子，也就是说在中国古代文人他们进行文学的、艺术的创作的时候，佛学、佛经里的境界，它的思想往往给他们一些个启示，使得他们的作品显得更深邃、更丰富。关于佛教和中国文人的关系，我就简单地介绍这么一个情况，我想这是一个饶有兴味的问题，今天，刚才说了是“窥豹于一斑”，只能是点到而已，大家有兴趣以后还可以再切磋。
主持人：好，谢谢陈校长。下面咱们看看来自凤凰网站网友对您的提问。
第一位网友叫做“305的猫头鹰”。他说，我是您的南开学生，曾在您的《小说的宗教文化意义》一文中读道，下面是您说的话，“小说自其构成这个词语之初，就背上了‘小’的限定，古代小说一两千年之间总被视为浅俗之物，难登大雅之堂，20世纪以来，小说终于翻了身，成为文学四体之一，堂堂正正写进了文学史，成为学者研究的对象”，但让猫头鹰不明白的是，21世纪到来的时候，小说竟让卫慧、绵绵等人占了上风，古代小说被视为浅俗之物，难登大雅之堂，而卫慧的小说是登了大雅之堂，仍是浅俗之物，因而危害极大。陈校长，您还有心思研究古代佛法，还不赶快批评批评这些猥亵的所谓“美女作家”？话说得很重。
陈洪：这个问题我有点抱歉了，因为卫慧的情况我知道，但是她的小说我没有读，有两个原因，一个是术业有专攻，一方面我的专业不在此，另一方面我的其它的事情多了一点，没有读，所以，我的发言权不是很够。但是我想，因为我毕竟和其他一些朋友讨论过这个问题，小说这个事情，本身它就是带有两面，实际古代的小说也有相当一部分是比较低下的，格调比较低下，或者是文学的层次不是很高的。我这本书说《浅俗之下的厚重》，什么意思呢？说并不排除作为一种通俗的读物，它是有很浅俗的一面，但是作为一种文化的现象，我们从中可以读出来的文化意义，可能是很丰厚的，就像卫慧这样的“美女作家”，即使我们不喜欢她的作品，但是为什么在这个时代出来这种作品，而且能够流行？她给我们的文化启示可能也是相当的多的，是值得研究的。
主持人：比如说，您给我说一个启示是什么呢？
陈洪：你这个追问很厉害的，我想比如说这个是不是和现在这种浮躁的，这样的一种社会风气、社会心理有关？另外，是不是也和所谓的这种后现代的这种价值取向有一定的关联，我们从中可以透射出这样的一些个问题，作为一种典型的例证、个案，是不是它有这种文化的、认识的价值。
主持人：下一位网友叫“锡东刀客”，也不知道什么意思，是无锡的“锡”，锡东刀客，他说“我小时读吴承恩的《西游记》，最恨的就是唐僧，长大了以后看周星驰的《大话西游》，对唐僧更是恨上加恨，恨不得把他碎尸万段，可是，我就是不明白为什么无论是吴承恩还是周星驰，非要把历史上堂堂正正的玄奘，编排成一个迂腐到可气地步的和尚，是不是知道人家反正没有后代，无法控告咱们侵犯名誉权，陈校长作为文学批评家，您认为有必要通过歪曲唐僧来增加《西游记》的艺术性吗？”
陈洪：这个事儿也是太复杂了，如果吴承恩坐在对面，我可以和他讨论。
主持人：您就假装我是吴承恩。
陈洪：假装您是吴承恩，刚才我提到说我有一个学生，正在接着我的思路在讨论鲁智深的含义，他的博士论文要做的就是《西游记》的传播和演变，其中就要从《西游记》之前，一直做到《大话西游》和《悟空传》，说在不同的时代，故事和人物形象是如何在变化，而这个变化又如何折射出了不同时代的特点。关于唐僧这个形象，我想这里面有这样一个问题，就是为什么在很多小说，特别是古代的通俗小说里都要有被戏弄的、被嘲笑的和尚的形象，这是很普遍的，不但是一个唐僧而已，就是民众，特别是小市民、民众，他们对于宗教有一种嘲谑的这样一种内心的冲动，他需要把它丑化，这里边就是要把这个神圣拉到地面上来，在这方面，应该说唐僧被丑化的程度是比较低的，他道德上仍然是很自律的，无非就是迂腐而已，我想这是一个原因。
主持人：所有的女人都不近身。
陈洪：小说它要流传，它要迎合民众的心理，它需要这样一个形象，这是一个方面。另一个方面，它的主角是孙悟空，作为艺术表现它要有一个对立面，假如唐僧也是一个高手，也是一个神通广大的人物，俩人就顺色了，没法表现，这是第二个方面。第三个方面呢，唐僧这类形象，在不同的小说里，他是一种人物范型，唐僧和《水浒传》里的宋江实际很有可比性，《三国演义》里的刘备，都是表面上是在舞台中间，是一个很正大的、道德的典范，但是被艺术化处理之后，我们从心理上不喜欢他，这是一类人物。所以和历史上的原型没有关系了，他是一种艺术创作的人物。
主持人：吴承恩坐在这里是顿开茅塞。
观众：谢谢陈校长，您今天讲的主题是“佛教与中国文人”，但是我听起来说，好像你说的大多都是佛教对中国文人的影响，但是反过来看，我想请问您一下，是否中国文人在不